Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

220+16 бабл. fold\call\push?

Важные объявления
Старый 14.08.2009, 22:21   #21 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для velvet
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 380
Отправить сообщение для velvet с помощью ICQ
Temper
потому что в случае победы у нас будет 3к фишек. не очень-то это повышает наши шансы на первое место против чиплидерских 9к.
__________________
аз есмь тру
velvet вне форума      
Старый 15.08.2009, 10:24     TS Старый   #22 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Если мы здесь пушим, ситуация для нас ухудшается только при одном исходе из всех возможных:

1) места в олыне распределяются: шорт>папа>равик.

Тогда мы вылетаем. Но если мы фолдим, и шорт побеждает папу, то стек у нас остаётся маленьким, и 3е место нам никто не гарантирует.

Остальные исходы:

2) шорт>равик>папа. Мы забираем сайдпот 1000 и ситуация становится почти такая же, как если бы мы сфолдили и шорт выиграл бы у папы.

3) папа>равик>шорт. Мы занимаем 3е место, что весьма неплохо.

4) равик>шорт и папа. Джекпот! 3е место точно. Хорошие шансы на 2е и небольшие на первое.

Я это написал не к тому, что надо пушить, а потому что многие, отписавшиеся тут, как-то не правильно на мой взгляд рассуждают.
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 15.08.2009, 10:48     TS Старый   #23 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Забейте кто-нибудь в СНГ-визард эту раздачу: шорт пуш, папа пуш, что делать нам?

Над их диапазонами надо только подумать...
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 15.08.2009, 11:15   #24 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Дикий
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 651
Отправить сообщение для Дикий с помощью ICQ
__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.
Дикий вне форума      
Старый 15.08.2009, 11:41   #25 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Дикий
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 651
Отправить сообщение для Дикий с помощью ICQ
В первый раз написал хуйню. Чтобы все верно рассчитать нужно над калькулятором попыхтеть. Это если снг-волшебнику не верить.
__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.
Дикий вне форума      
Старый 15.08.2009, 11:57     TS Старый   #26 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Ты в кальке поставь, что папа не коллит шорта, а репушит, потому что он 100% на наш пуш доставит.
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 15.08.2009, 12:58   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
даж с такими широкими диапазонами оч минусово, но это и стественно.
Vinni121 вне форума      
Старый 15.08.2009, 16:58   #28 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Temper
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Kolomna MO!
Сообщений: 715
Отправить сообщение для Temper с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vinni121 Посмотреть сообщение
даж с такими широкими диапазонами оч минусово, но это и стественно.
калькулятор не шарит.равик шарит примерно я тоже самое пытался описать хотя да 3к в случае джек пота еще не гарантия топ1 но всеже в остальных случаях попадания в итм,нам очень часто придется довольстововатся только топ3.я за игру на 1ое место)поетому пуш
Temper вне форума      
Старый 15.08.2009, 18:10   #29 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Привет, Равик)
Катаю только 20ки-30ки, но в математике что-то шарю, попробую привести свои соображения. Посчитано грубо, т.к. возможно - подход принципиально неправильный. Но я в таких случаях пытаюсь мыслить примерно следующим образом:

Определим спектры новичка и чиплидера (если не такие - поправьте) - чиплидеру я кладу что-нить типа 22+, A2s+, K5s+, Q9s+, J9s+, T9s, A2o+, K9o+, QTo+, JTo, процентов 30, малышку в принципе процентов 50, может быть чуть поуже..

Учитывая тройное сравнение, представляем, что шансы равик-ЧЛ-малыш примерно 35-35-30
Получаем автоматическое попадание итм 70% + какая-то доля в случае, если выиграет малыш, но мы победим чл-дера. Посчитаем эту долю. В случае победы малыша, и побочки с чиплидера отстающие стеки станут примерно 1000-1000-2000, и у нас есть порядка 25% попадания в итм (тупо математически). Ну и соотвестственно надо понимать, что при победе малышка побочку мы получим примерно в 50% случаях (КВо против 30% стоит примерно поровну). Т.е получаем, что в случае победы малыша в тройном, мы попадаем в итм где то с вероятностью 12% (ну типа 25% умножить на 0.5 -на вероятность, с которой мы займем в сравнении 2е место, при победе маленького). Так как победа малышка состоится в 30% случаев, то эта какая-то доля в случае, если выиграет малыш, но мы победим чл-дера равна 12%*0.3=4%
Получаем, что в случае тройного сравнения мы имеем примерно 70+4=74% на попадание итм

Теперь, если дочитал кто-нить до сюда, рассмотрим случай, когда мы говорим "пас")))
Учитывая приведенные спектры, примерно в 60% случаев папа выиграет, и мы автоматом попадаем в итм. В остальных 40% случаев отстающие стеки будут иметь распеределение 1000-1000-1500, и вероятность попасть итм где-то чуть меньше 30%. Ну и суммарная вер-ть попасть в итм в случае фода будет где то почти 90%..Чуть меньше.

Это всё, естественно, верно при распеределении 35-35-30 в тройном оллине; если есть соображения, что спектры будут другие, то можно тупо пересчитать - несколько минут делов, если понимать, о чем идёт речь Но в целом соображения таковы, что если папа будет колить промерно процентов от 40-45 (навскидку) рук, то 3м вливаться уже становиться плюсово, а при данных допущениях - верным решением будет фолд.

Понимаю, что читать такие посты большинству будет вломно, но было бы интересно с кем-нить обсудить соображения - как считать такие штуки, вместо того, чтобы пушить "по-вторникам"
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 15.08.2009, 18:16   #30 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
омг, посмотрел выше - вы баттону 35% ставите что-ли? давайте правда подумаем, какой будет процент повероятней)))
ну есть подозрения, что в прошлой сдаче, когда чл на ББ - все выкинули в пас (зачастую), сейчас нужно по-идее баттону пушить оч широко..хотя я не в курсе, как там в дорогих турнирах играют с 3.5бб стеком)
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 15.08.2009, 18:25   #31 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Дикий
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 651
Отправить сообщение для Дикий с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Ravic85 Посмотреть сообщение
Ты в кальке поставь, что папа не коллит шорта, а репушит, потому что он 100% на наш пуш доставит.
я ставил, от этого ничего не менялось.
__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.
Дикий вне форума      
Старый 15.08.2009, 18:39   #32 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vanilla_Sky Посмотреть сообщение
Учитывая приведенные спектры, примерно в 60% случаев папа выиграет, и мы автоматом попадаем в итм. В остальных 40% случаев отстающие стеки будут иметь распеределение 1000-1000-1500, и вероятность попасть итм где-то чуть меньше 30%. Ну и суммарная вер-ть попасть в итм в случае фода будет где то почти 90%..Чуть меньше.
Писал в спешке, есстественно облажался тут в математике)
В случае фолда вер-ть итм будет не 90%, а 60+30*0.4(тут забыл на 0.4 домножить )=72% всего

Т.е. примерно без разницы с точки зрения попадания в призы - пуш или фолд, в люб случае шансы на 3ку примерно чуть больше 70%

Ну в таком случае наверное пуш будет поинтереснее, ибо есть шанс получить хор стек на баббле, при прочих равных.
Ну в люб случае идея сохраняется - если папа потайтовее 30%, то лучше сфолдить, если папа лузоват, то пуш - отличное решение
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 15.08.2009, 18:40   #33 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
подозреваю, что в данной задачке решение - дешевое, несмотря на размер баина )))))
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 15.08.2009, 19:09   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Ванилла - мышление абсолютно верное, но коеффициенты я б немного изменил.
И ещё меня убила фраза
Цитата:
малышку в принципе процентов 50, может быть чуть поуже..
интересно что там у малышек поуже....
Vinni121 вне форума      
Старый 15.08.2009, 19:10   #35 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
ну 51 - пошире, 49 - поуже ))
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 15.08.2009, 20:24     TS Старый   #36 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
Из ваших ответов я делаю вывод, что и пуш, и фолд большой ошибкой не будут
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 16.08.2009, 05:43   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Я бы выкинул.
FoldMastooo вне форума      
Старый 16.08.2009, 05:56   #38 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 660
Я бы тоже скинул, своим пушем мы сильно помогаем второму коротышу, не участвующему в раздаче, а этого делать не хочется. Если бы у утг был бы побольше стек, хотя бы 2000, пихнул бы
Katar вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FTP 44$ AQs push/fold? ale6ka Многостоловые турниры 10 08.08.2009 19:00
NL 50 SH, AK - push or fold? MaDzzz Безлимитный холдем низких бай-инов 9 27.09.2008 22:43
200nl, 2pair, c/r turn, push, call, fold? n3szzk Покер один на один 6 14.07.2008 21:33
$5.5: push or fold ? foldemplayer Одностоловые турниры 8 25.11.2006 14:48


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot