10+1 старсы в чем ошибка?

Poker Stars $10+$1 No Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Blinds - 8 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BTN: t1760 M = 11.73
SB: t1230 M = 8.20
Hero (BB): t1965 M = 13.10
UTG: t1280 M = 8.53
UTG+1: t2530 M = 16.87
MP1: t1255 M = 8.37
MP2: t2235 M = 14.90
CO: t1245 M = 8.30

Pre Flop: (t150) Hero is BB with J K
1 fold, UTG+1 calls t100, 3 folds, BTN calls t100, 1 fold, Hero raises to t500, 1 fold, BTN raises to t1760 all in, Hero calls t1260

Flop: (t3670) 9 5 4 (2 players - 1 is all in)

Turn: (t3670) 5 (2 players - 1 is all in)

River: (t3670) 2 (2 players - 1 is all in)
UTG обычный высокоблайндовый лимпер, баттон кольнул по шансам, поэтому решил атаковать ВБЛ: думал кинуть алл-ин, но стек довольно внушительного размера поэтому решил подстраховаться от AA в UTG и дал рейз 500, после пуша батона положил ему максимум среднюю пару и заколил по шансам... в чем ошибка??

ошибка в том что ты червонцы катаешь, рановато еще

ммм просто недавно в МТТ обварился на 4000$ вот и перешел на 10$ не спорю в СНГ я слаб... но можно поконкретнее где именно ошибка в рассуждениях? в рейзе 500? или в последующем коле?

чек префлоп

__________________
У системы нет сердца, некуда всадить нож.

чек префлоп и чек-фолд такой флоп

ммм а такой ход как атака высокоблайндовых лимперов вы вообще не используете? в Мошмане прочитал что это хороший ход(карта как раз подходящая), правда как заметил я из за этого приема оч часто вылетаю....
Тоесть я правильно понял атаковать ВБЛ лучше не стоит?

да, правильно. Мошмана не читал но навряд ли он одобрил такой ход как ты сыграл

ну а что неправильного в такой логике (не моя - Мошмана) если замечаешь что кто либо из опонентов слишком часто заходит колом при высоких блайндах, это означает что он имеет лишь посредственную руку и поэтому твой весомый рейз скорее всего его выбьет и при высоких блайндах ты заберешь не токо МБ и ББ но и пару колов, чем не плюсовое действие?

Твой рейз никого не выбьет, ты просто окажешься в банке соразмерном стеку с посредственной рукой без позиции. Атаковать лимперов можно например в пушботе, или на ранних стадиях с премиум рукой, но уж точно не с KJo без позиции с 15бб

__________________
They must find it difficult... those who have taken authority as the truth, rather than truth as the authority.

Логика возможна и не совсем неправильная, но позиция+рука+стек неподходящие.
Во-первых, слишком большой рейз префлоп, если HBL решил тебя колировать, то все равно ему 350 или 500 ты поставишь.
Из первого следует второе-пас на 3бет/AI, как-то так

Имхо плюсово было бы так зарейзить с карманкой 99+ или с А10+
Единственная опасность - если запушит или вколит УТГ, остальных можно смело колить префлоп.

Мошмана не читал:(

интересно и на каком же диапазоне нормальный игрок (на примере тебя) будет заходить лимпом из средней позиции а потом колировать рейз 5ББ? по моей логике большой рейз как раз и расчитан на то что адекватные игроки, лимпингуя из средней позиции, не станут колить большой рейз, ну а в тех случаях когда вколят с рукой KJ у тебя будет около 40%, а если ещё учесть фолд еквити то помойму оч даже положительное действие. где ошибка этой логики? я просто непонимаю(

Ошибка этой логики в том, что нормальный игрок не будет заходить лимпом из средней позиции с 15бб

__________________
They must find it difficult... those who have taken authority as the truth, rather than truth as the authority.

Если они действительно очень часто лимпят, то вполне допустимое действие.

Да все нормально, я бы сделал рейз 400 и упал на пуш, т.к. там в лучшем случае монетка. "По шансам" я бы не колил, т.к. во-первых эти шансы с натягом, а во-вторых, нам нельзя вылетать монеткой на такой стадии.

чек префлоп. у тебя хорошая карта посмотри флоп и отвались если не поймаешь совпадение. И при таких блайндах и стеках еще можно лимпиться.

И еще если ты рейзишь эту руку и потом принимаешь пуш, видимо ты с самого начала решил что будешь отвечать на пуш ведь так? Тогда зачем ты ее рейзишь почему сам не запушишь так хоть есть вероятность что все упадут. Если ты рейзишь и пуш не принимаешь зачем тебе KJ на руках? рейзи 84

С тем что по этой логике сразу надо было пушить полностью согласен, пасиб за коменты часто в турнирах вылетал именно по причине неграмотной атаке ВБЛ... как я понял со стеком примерно 10М такой ход был бы оптимальным?

Слабовата карта вроде бы для 10М,а вот для 5-6М в самый раз. К тому если эти игроки постаяно лимпят то и фолд эквети явно не оправдывает возможной прибыли в +200 очков при риске попасть на КQ в конце концов.К тому же если так играть то значит подставить себя под удар залимпленым в ранних позициям АА и КК. Так поставить можно зная что утгэшный лимпер сбросит сваи 22-88 а баттон является маньяком или в данный момент в тильте.
В любом случае ставка в 500 многовата для стила мне кажется сгодилось бы и 250.