Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 24.01.2010, 01:42     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Dimonik
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Minsk city
Сообщений: 49
PokerStars Game $6.00+$0.50 USD Holdem No Limit - Level VII (100/200) -

4 players (stacks):
SB (2323) 25/11/2
Hero (BB) (2061)
CO (1439) 27/16/0.33
BTN (3177)
Blinds: 100/200, ante: 25

Pre-flop: (400, 4 players) Hero is BB: J, J
CO raises to 1414 (All-in), BTN folds, SB raises to 2298 (All-in), Hero folds
__________________
Poker isn't actually about winnings and losing,
poker is about making write desicion... (c)Brunson
Dimonik вне форума      
Старый 24.01.2010, 06:09   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Фолда тут нет.

А теперь немного математики)

Для СО я положил бы что-нибудь типа 22+,A8o+,A2s+,KTo+,K7s+,QTo+,Q8s+,JTo,J8s+,T8s+,98 s,87s (25%),
для SB, думаю, приемлемым диапазоном будет 55+,A9o+,A8s+,KQo,KJs+ (12%)
(если кто-то принципиально несогласен - можно посмотреть другие диапазоны).

Прикинул по PokerStove - победа в тройном оллине против данных спектров будет примерно в 46-48% случаев.

Учитывая, что выигрыш тройного оллина даёт автоматическое попадание в ХА (с соотношением стеком 2-к-1), можно прикинуть, что даже исключая возможность добора в качестве чиплидера (в случае нашей победы у СБ останется совсем чуть-чуть фишек, и возникнет благоприятная ситуация для воровства блайндов у конкурента) наше действие, в случае удачного исхода (в 47% случаев) принесет нам средний доход=6*0.57 БИ (1/3*30%+2/3*70%) - без учета комиссии.

Теперь допустим - мы играем турнир за $10+1 (для удобства подсчёта). В случае сравнения сейчас в среднем мы выиграем за турнир (с учетом одинакового с БТН мастерства игры ХА) 0.47*(6*0.57*$10)=16$. Что, собственно, примерно соответcтвует по деньгам 2му месту (за 2е место в 11ти-долларовом турнире полагается 18$). Фолд же в данной ситуации обеспечивает нам меньшую турнирную долю ($60/9000*2000=13$), и предполагает ещё дальнейшую работу и потерю времени. А ведь мы же хотим не играть, мы хотим денег?

Чтобы прикинуть диапазон, на котором стоит влезать в тройной оллин, нужно посчитать, какая вероятность (меньшая, естественно, чем 47%) победы в нем обеспечит нам более $13 с этого турнира. Это очень просто определить: $13/(6*0.57*$10) = 0.38=38%

Прикинем по PokerStove - какой же это спектр, против предполагаемых диапазонов оппов (ещё раз - мои диапазоны лишь предложение, можно их заменить на любые другие, и за пару минут пересчитать пример) - получим, что 38+% против данных диапазонов стоят:

ТТ+,АК, AQs
.


Вот и решение задачки

Если я где-то облажался (кроме диапазонов, которые я предложил не задумываясь надолго) - помогите разобраться, плизз
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 24.01.2010, 07:48   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 60
А почему бы не использовать для этой раздачи калькулятор?

Цитата:
Сообщение от Vanilla_Sky Посмотреть сообщение
Фолд же в данной ситуации обеспечивает нам меньшую турнирную долю ($60/9000*2000=13$)...
Не совсем корректно учитывать только наш стек при расчёте турнирной доли. В случае фолда нужно смотреть как стоят 25% против 12% и на основе этого считать МО по фишкам для ЦО и СБ, а потом, используя ту же ICM, посчитать наше МО от фолда.

Поэтому я и предлагаю использовать тот же sngwiz для расчётов, т.к. там можно быстренько менять диапазоны и потом не пересчитывать всё вручную...

з.ы.: забил в кальк - у нас при диапазонах Vanilla_Sky +почти_шесть% $EV
readonly вне форума      
Старый 24.01.2010, 08:22   #4 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 60
В случае фолда.
Наш стек станет равным 1836 независимо от результата сравнения.
Сайд пот в размере 2323 - 1439 = 884 заберёт СБ.
Основной пот составит 225 + 25 + 1439 + 2323 - 884 = 3128.
По покерстов:
эквити СБ = 57.3%
эквити ЦО = 42.7%

По ICM наша турнирная доля в случае победы СБ будет 22.85%.
По ICM наша турнирная доля в случае победы ЦО будет 21.69%.
МО = 22.85%*57.3% + 21.69%*42.7% = 13.09% + 9.26% = 22.35%
Вот как-то так...

Конечно, получается почти тоже самое, но это просто частный случай.
readonly вне форума      
Старый 24.01.2010, 09:02   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Да, получается 22.35%, а я взял грубо 2/9=22.22%. Ну здесь совсем уж высокая точность вроде бы и не нужна - допущенные диапазоны вносят куда более высокую погрешность.
Вообще да, можно, конечно, через визард всё посчитать, просто что-то решил так детально всё рассмотреть - понимать откуда что следует тоже важно)
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 24.01.2010, 16:09     TS Старый   #6 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Dimonik
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Minsk city
Сообщений: 49
Прикинул на стове, получалось у нас 45% эквити при шансах банку 2 к 1.
__________________
Poker isn't actually about winnings and losing,
poker is about making write desicion... (c)Brunson
Dimonik вне форума      
Старый 24.01.2010, 21:54   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
Шансы банка в СНГ редко канают, т.к. нужно учитывать ICM, но по раздаче радостный кол вроде, хотя можно для очистки совести в снгвизард забить
hiNt вне форума      
Старый 24.01.2010, 21:57   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 14.07.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,908
Отправить сообщение для hiNt с помощью ICQ
снгвизард при минимальном эдже советует что-то типа ТТ+, АКs. Ну тут все от диапазонов еще зависит отпять-таки. Хотя я бы и туз даму не выкинул, хотя бы и знал, что минусово))
hiNt вне форума      
Старый 25.01.2010, 12:58   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для Grekoff
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 160
зачем коллировать 10 ББ в два оленя? Ну понятно, что СБ там несколько лузовей коллирует, но все равно, часто коинфлип будет. Не выгоднее ли пушить лузовее самому?
Grekoff вне форума      
Старый 25.01.2010, 13:26   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
нет, не выгоднее(
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 25.01.2010, 15:22   #11 (permalink)
Участник
 
Аватар для Grekoff
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 160
а если два супер тайта сидят? всё равно колл?
Grekoff вне форума      
Старый 25.01.2010, 15:33   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 5,366
изифолд по раздаче
Бегемот вне форума      
Старый 26.01.2010, 03:59   #13 (permalink)
Смертный
 
Аватар для BorisOK
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Борисоглебск
Сообщений: 2,043
Бегемот, а ты 6мах играешь?
__________________
hapiness в час важнее =)
BorisOK вне форума      
Старый 26.01.2010, 14:44   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 5,366
Цитата:
Сообщение от BorisOK Посмотреть сообщение
Бегемот, а ты 6мах играешь?
иногда играю
Бегемот вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL10 6max TT есть ли фолд на префлопе Baevalex Безлимитный холдем микро бай-инов 6 06.09.2010 21:43
nl20 6max КК - простой фолд на тёрне и сложный фолд на флопе :) z_poker Безлимитный холдем микро бай-инов 12 23.02.2010 03:43
Есть ли фолд? Vasiliza Многостоловые турниры 10 16.12.2009 17:38
NL 50 SH, QT - есть ли фолд? MaDzzz Безлимитный холдем низких бай-инов 24 20.06.2009 13:32
NL25 6max, AQo - есть ли фолд на флопе? sunnyjoe Безлимитный холдем микро бай-инов 6 14.06.2009 16:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot