Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Одностоловые турниры
Опции темы

JT, префлоп

Важные объявления
Старый 12.11.2011, 06:32     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 560
оппоненты адекватные игроки. SB довольно тайтовый

BTN: t2203 22.03 BBs
[Tc Jd]
SB: t2784 27.84 BBs
BB: t743 7.43 BBs
UTG: t190 1.90 BBs
CO: t3080 30.80 BBs

Pre Flop: (t150)
2 folds, BTN raises to t200, SB calls t150, BB raises to t743 all in, [color=red]

как играть батону?
depression вне форума      
Старый 12.11.2011, 18:08   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
6макс стол?
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 12.11.2011, 19:22   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 810
судя по стекам это 6макс
ты когда минрейзил готов вероятно был сравниться с ББ, а тут еще мертвые фишки от СБ лежат.. хорошая ситуация для пуша
jinnmin вне форума      
Старый 12.11.2011, 21:32   #4 (permalink)
n4S
Участник
 
Аватар для n4S
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Волжский
Сообщений: 126
вот думаю сижу, сам ведь падаю в таких ситуациях...
n4S вне форума      
Старый 13.11.2011, 01:14     TS Старый   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 560
да,это 6макс
раздача не моя
depression вне форума      
Старый 13.11.2011, 19:19   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Giggs
 
Регистрация: 15.02.2005
Адрес: Железка сити
Сообщений: 926
Отправить сообщение для Giggs с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от A111n Посмотреть сообщение
судя по стекам это 6макс
ты когда минрейзил готов вероятно был сравниться с ББ, а тут еще мертвые фишки от СБ лежат.. хорошая ситуация для пуша
почему фишки мертвые от сб? вообще не оч нравится стил в короткого, если только там совсем тайты. За нами еще решение принимает сб. Хз с чем он там колил наш рейз... и как нам играть? пушить или колить бб, все стремно... у меня пас.
Giggs вне форума      
Старый 13.11.2011, 20:59   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Примечание. Я всё меряю в % от РОИ. На самом деле, это в 10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ. Дабы не редактировать текст я оставил всё как есть, кто будет интересоваться вопросом "насколько плюсово" должен умножить всё, что измерялось в % РОИ на 0.6

Поехали.
Для начала "вывернем" игроков так, чтобы они зашли в Визард. На результат это не влияет, зато даёт возможность обойти недостаток Визарда в отсутствии возможности считать такие ситуации в лоб. Выворот можно увидеть на картинке, обратив внимание на стеки.


Даже при идеальном раскладе по диапазонам (СБ колит минрейз 30% рук и колит наш пуш 3% рук, ББ пушит очень агрессивно, 30% рук), то пуш даёт -9% РОИ в ставнении с фолдом. Делать просто колл тоже очень не хочется, ибо пустим СБ на флоп со всеми руками, у которых мы андердог, тобишь нам там вообще ничего не светит.

Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: PIC1.jpgПросмотров: 20Размер:	85.4 КбID:	117641

Теперь давайте из даипазона СБ уберём сильные руки (вряд-ли он бы колил минрейз без позы с руками типа АК, АД). Также пришлось убрать АА-99, а в баланс тому, что я не могу их оставить я оставил АВ. Конечно, АВ балансирует только АА-ДД + ещё чуть-чуть. Но, из-за того, что у нас в руке есть валет и десятка, то ВВ и ТТ у оппонента будут реже, нежели в обычном раскладе, поэтому убирая ВВ и ТТ я, фактически, убираю только одну доминирующую нас комбинацию типа карманная пара.
Колл СБ после пуша стоит обычный тайт, а именно 66-99, А9с-АВс, АТо-АВо.
Теперь анализ диапазона ББ. Здесь всё в разы проще - меняя его диапазон в пределах 18-35% (вместо агрессивных 30%, которые я ставил изначально) Хиро эквити практически не меняется, всего плюс-минус полпроцента РОИ. Почему? Всё дело в руке. Кстати, при более тайтовом пуше ББ мы получаем именно ПЛЮС полпроцента РОИ, ибо убираются руки, доминирующие нас. Так что зная, что ББ более агро пушит тут (фиш) мы будем склоняться к фолду, в противном случае (рег) к другому действию. Так что я уменьшил диапазон ББ до 25% в надежде на спасение за счёт полпроцента РОИ.
Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: PIC6.jpgПросмотров: 17Размер:	87.4 КбID:	117643
В данной ситуации динамика не влияет, tie (делёжка) практически тоже, ибо не баббл. Некоторые недочёты старого Визарда (он у меня реально старый) тоже, да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.

Так что как итог имеем -4.7% РОИ (в действительности -2.8% РОИ, ибо замечание в начале поста). Так что в данной раздаче фолд.

З.Ы. пост не перечитывал, ибо имею право ошибиться. Всегда рад обьективной критике. Посты "он будет тайтовей наверное", "да со мной за столами эти донки вообще играют не пойми как" просьба не писать, такая аргументация смотрится смешно, а точнее как срач. Просьба только по сути. Заранее спасибо.
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума   +4 (+4/-0)    
Старый 13.11.2011, 23:28   #8 (permalink)
Участник
 
Аватар для Robb1e
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 196
Винни,браво.
Только не понял, что ты тут имел в виду "да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.")
Robb1e вне форума      
Старый 14.11.2011, 00:34     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 560
спасибо Винни, классный анализ!
а можешь пояснить как мы ты посчитал что
10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ
depression вне форума      
Старый 14.11.2011, 00:45   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
Только не понял, что ты тут имел в виду "да и вообще не по ЕВ заморачиваться этим ради экономии 10 долларов.")
опечатка, должно было быть 100 долларов - лучше купить новый Визард за 100 долларов, чем работать со старым. Что я, кстати, и сделаю, если вспомню свой пароль на мирпокера. Для этой цели залил туда деньги уже полгода назад ))

Цитата:
а можешь пояснить как мы ты посчитал что
10максе 1/1000 от призового фонда = 1% РОИ, в 6максе это 0.6% РОИ
в 10 максе 10 человек скидываются по 100% РОИ, итого призовой фонд (а Визард всё меряет, как % от призового фонда), итого призовой фонд = 10*100=1000% РОИ. В 6макс 6 человек сбрасываются по 100% РОИ, призовой фонд 600% РОИ. 1/1000 от призового фонда = 600% РОИ /1000 = 0.6% РОИ
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 20.11.2011, 17:14   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Rimskiy
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 50
тут и без особых подсчетов видно, что фолд
Rimskiy вне форума      
Старый 20.11.2011, 19:03     TS Старый   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 560
в общем итог такой,батон инста пуш, сб фолд, бб показал мелкую пару и вылетел..
depression вне форума      
Старый 20.11.2011, 19:45   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
тут и без особых подсчетов видно, что фолд
гениально, млеать. Может ты без подсчётов и диапазон скажешь?
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 20.11.2011, 22:18     TS Старый   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 560
Цитата:
Сообщение от Vinni121 Посмотреть сообщение
гениально, млеать. Может ты без подсчётов и диапазон скажешь?
: D
depression вне форума      
Старый 28.11.2011, 21:35   #15 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 1
крутой анализ вини молодцом)
Warrior4ik вне форума      
Старый 29.11.2011, 11:14   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 868
Отправить сообщение для Vanilla_Sky с помощью ICQ
Винни отжёг,

пост не осилил, но выглядит круто)
Vanilla_Sky вне форума      
Старый 29.11.2011, 11:59   #17 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для ShowTime
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 90
Честно говоря не понял про рой. Винни, если будет время - объясни. А то там 10 игроков по 100 процентов и получается рой 1000 - совсем непонятно. ROI = Return of Investment. В туринире 10 человек со структурой 50/30/20 максимальный возможный рой 500% (все время занимаем первое место). Как ты переводишь призвой фонд в РОЙ??? Может я туплю...
ShowTime вне форума      
Старый 29.11.2011, 18:58   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
Цитата:
Как ты переводишь призвой фонд в РОЙ?
Увеличить свою турнирную долю на 1/1000 призового фонда = сделать 1% РОИ.

Просто я поменял шкалу плюсовости решений - вместо % от призового фонда и всё меряю в 1/10 от % призового фонда и называю это РОИ. Ибо для 10макса чисельно это и есть разница в РОИ, которую мы имеем при данном решении.

Возможно на первый взгляд название величины не корректное, ибо оно показывает РАЗНИЦУ в РОИ, а не абсолютную величину. Но на самом деле именно такой вариант оказывается более естественным, ведь в покере мы все мувы измеряем в сравнении ( мы выбираем ЛУЧШИЙ мув). Это из разряда - когда говорим "опенпушить АА 50 ББ минусово", то на самом деле имеем в виду "имея АА в этой ситуации можно сделать более плюсовое решение, нежели опенпуш".
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      
Старый 30.11.2011, 12:15   #19 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для ShowTime
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 90
А можно с примерами, если не сложно? ))
ShowTime вне форума      
Старый 30.11.2011, 13:37   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
открой любую раздачу в визарде.
РОИ = diff*10
всё
__________________
*protected from tilt*
Vinni121 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AQ префлоп??? skup100 Безлимитный холдем низких бай-инов 7 09.08.2011 15:20
hu sng, 88 префлоп hiNt Покер один на один 33 06.01.2010 03:00
55, префлоп ) Sleepy Tiger Многостоловые турниры 6 26.10.2009 15:17
AQ префлоп.. Артемкин Безлимитный холдем микро бай-инов 12 10.12.2008 21:51
AJ префлоп. Артемкин Безлимитный холдем микро бай-инов 3 09.12.2008 16:41



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot