| 
 | |||||
| 
 | |||||
    
  | 
    
     
    Важные объявления
     | 
  
| 
       | 
  
| 
            
             | 
        #21 (permalink) | 
| 
            
             Старожил 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 10.08.2006 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 716
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            Но ведь процент на победу дается по раскладу на флопе? Или он учитывает все возможные исходы? Тогда не понимаю как получается 42%, я свои выкладки изложил, вроде все логично  :?  
        
        
        
        
        
        
            По поводу SB: а ты бы сам заколлил такой префлоп-ререйз с такими картами? (Вопрос о качестве ЕГО игры оставим за скобками 
                __________________ 
        
        
        
        
    Трудно быть лучшим, будучи скромным...  | 
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #22 (permalink) | 
| 
            
             Старожил 
            
            
            
            
            
                
            
            
     | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            Вовсе не обязательно, что префлоп неверно разыгран. Слоуплей норм.  
        
        
        
        
        
        
        
    Флоп по мне - изи колл, это вполне могут быть AJ, KJ либо дрова на стрит. + для фолда на флопе нужны четкие нотсы, что гражданин так регулярно разыгрывает AA, KK и сеты на флопе. Их, я уверен, небыло. А вообще, вот на походую тему видео коротенькое, посмотри ![]() [Зарегистрироваться?]  | 
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #23 (permalink) | ||
| 
            
             Увлечённый 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 13.02.2004 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 556
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         Цитата: 
	
 Во-первых, занятия арифметикой выглядят довольно странно в разделе Хай Стэкс Покер. Во-вторых, я не поленился и вручную посчитал тебе в Экселе эти цифры, хотя всё пользуются для этого калькуляторами. В-третьих, скачай, всё-таки, покерный калькулятор и разберись с ним. Что непонятно - спрашивай в личку. Цитата: 
	
  | 
||
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #24 (permalink) | 
| 
            
             Старожил 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 10.08.2006 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 716
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            Калькулятор у меня есть, цифры, которые ты назвал, правильные. Просто с калькулятором в оффлайне не поиграешь, надо как-то упрощать. Я просто не учел, что валет и десятка на доске уменьшают вероятность их наличия у оппа в 2 раза  
        
        
        
        
        
        
              - отсюда неверный расчет.Разобрались - математически колл более чем оправдан. Почему же большинство высказались за фолд? 
                __________________ 
        
        
        
        
    Трудно быть лучшим, будучи скромным...  | 
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #25 (permalink) | 
| 
            
             Бессмертный 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 08.02.2006 
                Адрес: Москва 
                
                
                    Сообщений: 12,352
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            К сожалению не могу посмотреть расчёты, так как у меня нет exel. (Подскажите бесплатную прогу, позволяющую смотреть xls файлы) 
        
        
        
        
        
        
            Учитывалось ли в расчётах, что опп поставит во-банк на флопе не с вероятностью 100%? 
                __________________ 
        
        
        
        
    Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.  | 
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #26 (permalink) | ||
| 
            
             Увлечённый 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 13.02.2004 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 556
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         Цитата: 
	
 Цитата: 
	
 На флопе опп поставил оллин, мы кладём ему диапазон {JJ+,AK}, причём с этими картами он ставил бы на таком флопе в 100% случаях. Можно расширить постановку: На флопе опп поставил оллин, мы кладём ему диапазон {JJ+,AK}, причём с АК он оллинит в X% случаях, а в (100-Х)% случаях он чекает; с АА, КК, QQ он оллинит в Y% случаях, а в (100-Y)% случаях он ставил меньше или чекает; с JJ он оллинит в Z% случаях, а в (100-Z)% случаях он слоуплеит сет. Тогда предложи свои значения X,Y,Z. Но мне кажется, что Х будет не меньше, чем Y и Z, и как результат - надо коллировать.  | 
||
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #27 (permalink) | |
| 
            
             Бессмертный 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 08.02.2006 
                Адрес: Москва 
                
                
                    Сообщений: 12,352
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            Jack Daw 
        
        
        
        
        
        
            Спасибо за скриншот. Цитата: 
	
 
                __________________ 
        
        
        
        
    Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.  | 
|
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #28 (permalink) | |
| 
            
             Увлечённый 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 13.02.2004 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 556
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         Цитата: 
	
 У него АК. Оценочно 10 аутов. Он ПФ-агрессор. Эффективный стек равен банку. Вариант: 1)оллин. Смотриться уместно, ибо он ПФ-агрессор. Можно сбросить оппов (думаю, процентов 50 на это есть), в случае колла у него, в среднем, будем около 10 аутов. Кстати, не факт что в случае колла оппа мы младше, заколлировать могут и с KQ. 2)чек. Это покажет его слабость и может повлечь бет с баттона, а в этом случае баттон уже будет завязан в банке и не сбросит до конца. Если будет чек-бихайнд с баттона, то при тузе или короле на тёрне нам уже будут платить с большой неохотой те руки которые мы бьём. Мне нравиться больше оллин, но есть и такие, не будет ставить без готовой комбинации. Оцениваю вероятноть оллин/чек как 70/30. У него оверпара или сет. Надо собрать побольше денег в младших пар и дро Я бы разделил стек на пополам и ставил бы флоп и тёрн равными частями. В оффлайне не любят скидывать на флопе, если ест хоть какие-то шансы, а на тёрне они уже будут завязаны в банке. С другой стороны, агрессор может поставить аллин исходя из того, что в банке трое и на флопе коннеторы JT и он считает, что гат-шоте будут коллить любую ставку. Оцениваю вероятноть оллин/бет-полбанка как 50/50. А твоё мнение?  | 
|
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #29 (permalink) | 
| 
            
             Увлечённый 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 13.02.2004 
                Адрес: Moscow 
                
                
                    Сообщений: 556
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         
            
            Добавил в расчёт параметр, о котором говорил CorwinXX. 
        
        
        
            При моих значениях вероятности оллина из поста выше получился ещё более простой колл. Если кто-не согласен с моими вероятностями - можно в приаттаченом файле изменять значения в колонке {P allin} и результат автоматически будет пересчитан. CorwinXX, для тебя - скриншот ![]()  | 
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
| 
            
             | 
        #30 (permalink) | |
| 
            
             Бессмертный 
            
            
            
            
            
            Регистрация: 08.02.2006 
                Адрес: Москва 
                
                
                    Сообщений: 12,352
                 
                
                
                
                 | 
    
 
    
    
        
        
            
            
        
        
         Цитата: 
	
 Честно говоря, я уже от торговли на префлопе в растерянности, потому что такой торговли не может быть  .
        
                __________________ 
        
        
        
        
    Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.  | 
|
| 
         | 
    
    
    
        
        
        
        
        
        
        
            
                
            
            
        
        
        
        
        
        
        
            
        
        
 
 
0 
   
        
     | 
			 
			Похожие темы
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Пло хай, оффлайн-2 | 700XB | Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера | 6 | 04.10.2010 07:37 | 
| ПЛ 5-5 оффлайн. | Ravic85 | Оффлайн покер - общие вопросы | 25 | 23.06.2008 08:16 | 
| 5/10 оффлайн - АА | Farlock | Оффлайн покер - общие вопросы | 21 | 17.05.2008 10:57 | 
| ГСЧ оффлайн :) | AAZ | Около покерного стола | 2 | 22.11.2007 12:43 | 
| Опции темы | |
        
  | 
    
        
  |