[Aimer]

Оффайн в Европе, 5/10 PL, 8 max. За столом - в основном "опытные любители", игра лузово-агрессивная, но уровень высоким я бы не назвал.

BB (~850)
Нero (~800)
SB (~2000)

Preflop: Hero is MP2 with
2 call, MP1 raises to 40, Hero calls, 2 call, SB calls, BB raises to 160, 3 fold, Hero calls, 2 fold, SB calls

Flop: (670) (3 players)
BB bets 670 all-in / Большой ререйз с блайнда позволяет положить ему очень узкий диапазон, из которого мы бьем только АК. Изи фолд??/
Hero folds, SB calls

То, что надо было ререйзить префлоп - понятно, но как сыграно фолд - верное решение?
Большая просьба - сначала комментарий, а потом смотреть результат

Results in white below:
Turn: (2010) 7d (2 players)
River: (2010) 2h (2 players)

SB shows Ac 2d
BB shows As Kc

[kirilla]

если уж ты заколил рейз на QQ в предполагаемом мультипоте, то после ререйза BB уж точно надо аленить.
Ну а на флопе изи колл

[LuckyFish]

я нехрена не пойму, ты только АА и КК 3бетитшь чтоли?? тебе мультипот нужен?? Надо рейзить чтоб в такую попу не встревать.
На флопе как бы да скорее фолд.

[alpn]

Я бы после ререйза ББ запушил, твоя рука со стороны выглядит довольно сомнительно, сначало плоский колл, затем алл-ин после ререйза.

[diatty]

флоп - фолд..префлоп - алын

[Итар-Тасс]

я б кольнул.И префлоп бы играл точно так же.Кстаати в европу кого пускают?у меня вроде даже карта есть.

[Aimer]

Это не в "Европе" было, а в Европе.
По раздаче:
Итар-Тасс: объясни почему не делал бы ререйз префлоп?
С флопом: мнения разделились, самый сильный аргумент в пользу колла слышал такой (Jack Daw): с АА и КК (а тем более сетом) он не двинул бы все сразу, а постарался бы постепенно вытащить наши деньги. По его ходу видно, что он хочет чтобы мы скинули.

[Murzilka]

когда стек равен 1 банку, то понятно, что он пошел олл-ин против двоих, даже если б у него были АА или КК. НА флопе фолд 100%. Бить нечего, кроме АК. Ре-рейз префлоп обязательно надо.

[stein]

Дам никогда не колю. Очень редко против одного ТАГа.
Как можно заколить рейз в 16ББ с еще тремя пассажирами за спиной?
В надежде на сэт? В надежде на АК у префлоп-рейзера? Или на его неадекватность?
Если ответить на эти вопросы до кола префлопа, то вопрос по флопу отпадает. Кол 120 в банк 360 (при остатке в 640), рассчитывалось явно не на сэт

[Итар-Тасс]

Сообщение от Aimer писал вс, 04 ноября 2007 23:55

Это не в "Европе" было, а в Европе.
По раздаче:
Итар-Тасс: объясни почему не делал бы ререйз префлоп?
С флопом: мнения разделились, самый сильный аргумент в пользу колла слышал такой (Jack Daw): с АА и КК (а тем более сетом) он не двинул бы все сразу, а постарался бы постепенно вытащить наши деньги. По его ходу видно, что он хочет чтобы мы скинули.

редко делаю рейз с дамами.Результат посмотрел только что-интуитивно чувствовал что прав.Ну не разыгрывают так хорошие руки.хотя вв меня бы не удивил.

[Jack Daw]

Сообщение от Murzilka писал пн, 05 ноября 2007 00:49

НА флопе фолд 100%. Бить нечего, кроме АК.

Признаюсь, ты меня удивил.
Против диапазона {JJ+, AK} на таком флопе мы стоим где-то 42/58. А шансы банка 1:2. Простой колл.

[Aimer]

А вот как я считал в уме:
Вероятность пары 0,45%, АК 1,2%
Получаем для диапазона АК, ТТ+ (я считал с десятками):
вероятность АК около 35% (от вальтов да, получается около 40%), но с АК у него еще 8 аутов против наших 2.

[Aimer]

Тупанул я - какие у нас ауты? Аутов у нас нет, а у оппа с АК их 8.
Мы стоим 42% на флопе, но выигрываем только если <у него АК> и <он не поймает свой аут>:
42%*68,5%=28% Изи фолд??

[Murzilka]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 08 ноября 2007 10:25

Признаюсь, ты меня удивил.
Против диапазона {JJ+, AK} на таком флопе мы стоим где-то 42/58. А шансы банка 1:2. Простой колл.

я сам как-то и не подумал на самом деле, я вообще в такую ситуацию в жизни бы не попал. Потому что я ре-рейзил бы префлоп

[Aimer]

А что насчет моего поста выше??

[Black winter day]

Я бы просто никогда не коллировал с дамами и решение было-бы проще.
Ну если уж ты так сыграл префлоп, так и заслужил потерять пот.

Я б тоже в мультивее на таком флопе выбросил дам, если каким-то образом с ними там оказался.

[CorwinXX]

Если сразу не дал ререйз, то после ререйза от ББ обязательно пуш.

Как сыграно - фолд на флопе.

[CorwinXX]

Сообщение от Aimer писал вс, 11 ноября 2007 19:50

у оппа с АК их 8.

Плюс с некой вероятностью TT+ у SB, который ещё в игре.

[Aimer]

С префлопом ясно - ререйзить надо было.
Но как сыграно, большинство за фолд. Дим, не изменишь свое мнение?

[Jack Daw]

Сообщение от Aimer писал пн, 12 ноября 2007 20:20

С префлопом ясно - ререйзить надо было.
Но как сыграно, большинство за фолд. Дим, не изменишь свое мнение?

Однозначно колл на таком флопе лучше фолда.
При любом разумном диапазоне BB калькулятор выдаёт процент на победу, достаточный для колла.

Рекомендую скачать калькулятор (например, с pokerage_ru) и такие ситуации станут тебе предельно ясны.

Сообщение от CorwinXX

Плюс с некой вероятностью TT+ у SB, который ещё в игре.

Но более вероятны AJ,KJ,KQ,98 итд.