Мошенничество в GR (перенесено из колдца Gipsy)

речь идет о Григории Зима, так!?

ЗЫ и всвязи с этим вопрос: если та история получила огласку, то почему этого человека продолжают пускать в покер-клубы Москвы?

__________________
тренер по Heads-Up

Простите за оффтоп,но Sleffa,что тебе позволяет задавать такие вопросы прилюдно? Я лично не знаком с этим человеком,но мне было бы очень неприятно,если бы прозвучало моё имя или имя моего друга вот так вот публично,да еще и в таком вопросе.
Интересно имя - обращайся в личку,не надо гадать прилюдно,это портит репутацию человека.

ну слухи ходят - я спросил, не вижу ничего что не позволяет мне спросить мне ответили что нет, ничья репутация не пострадала.

__________________
тренер по Heads-Up

По поводу Гришы этот вопрос полная АХИНЕЯ!
Теперь, я думаю, Sleffa ОБЯЗАН разъяснить какие у него претензии к Зиме.

ЗЫ: Думаю Gipsy не вредно для сообщества назвать кого он имел ввиду.

__________________
Ах, ну почему, наши дела так унылы? (Щербаков М.)

Боже упаси, нет у меня никаких претензий к Зиме, мы даже не знакомы с ним. Просто ходят слухи, про эту историю в ГР. Ну и как в большинстве случаев, где все окутано тайной, простым смертным остается только догадываться о фактах. Эта история обросла байками, отсюда сплетни, слухи... Я пару раз слышал в кулуарных разговорах упоминание этого имени в связи с данным проишествием. Я понимаю что вопрос не из приятных. Но правда ище никому репутации не портила И чем перешугиваться в привате о том "не он ли катал на лишаке в голден ринге", лучше открыто спросить.
Я сторонник открытости и правды. Да-нет, закрыли вопрос. А не как бабушки на лавочке
На мой взгляд гораздо больше вредят репутации такие слухи, а не прямой вопрос с отрицательным ответом.

ЗЫ Gipsy сорри за оффтоп.

__________________
тренер по Heads-Up

Как можно спрашивать такие вещи на публичном форуме не будучи увереным на 100%?

Гриша Зима на 200% не имеет к этому ни малейшего онтошения!

__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр

Не понимаю что вы на человека накинулись , он спросил ему ответили. Я понимаю что вам за друга обидно, но это только из-за вашей заинтересованности в данном вопросе.

Ничего криминального здесь нету.

Кстати, Виталик, а это не тот Гриша с которым ты рядом сидел когда мы попали на фин стол 500+500?

ну не имеет и не имеет, какие проблемы.
т.е. по вашему за глаза такие вещи обсуждать нормально, а открыто в глаза спросить нельзя!?

эта история перешла в жанр беллетристики потому, что все кто видели и кто не видел с упоением обсуждают пикантные подробности: и как карта под стол упала, и как колоду неожиданно пересчитали, и что человек известный игрок, должен был в ЛасВегас в тот день уезжать, и что у него потом отняли... "Имья сестра, имья!"(с)
но самого главного сказать никто не хочет, дабы прекратить инсинуации на эту тему. Это не Зима 200%, это не Дикей 500%, это не Хинт 1000%...

Это обывателям интересно обсуждать, а вот когда напрямую сталкиваешься то совсем не смешно. Я с таким дерьмом знаком не понаслышке, меня Баккаровские реги закатали на приличную сумму тим-плеем, маяками и прочей дрянью.
И я теперь долго не смогу себе позволить те лимиты играть(( жизнь научила знать героев этого жанра в лицо, а то потом дорого обходится встречаться в оффлайне с подобными персонажами. По этому и придерживаюсь мнения: оставьте беллетристику журналистам и старушкам на лавочке, говорите факты господа. Я тоже не любитель копаться в грязном белье, но если уж подобные истории всплывают то нужно отжать факты.

__________________
тренер по Heads-Up

Лол) Как в кеше против тебя могут тимплеить,что тебя прям "закатали"?Имхо в кеше это сделать оч сложно,ничего не приходит в голову кроме как лимп+банк+банк.
А по поводу того,что ты вслух озвучил имя человека,то тут уже неважно плохой он человек или нет.Настороженность в общении с ним лично у меня уже будет в любом случае(я с этим человеком не знаком и настороженность будет именна из-за выкрика Sleffa).
To Sleffa:
Гамблер продавал детское порно,его же должен был кто-то снимать.Может это был ты? А что такого в этом вопросе?Я спросил- мне сказали нет,вопрос снят. Ты лично хочешь,чтобы твоё имя всплывало в таких вопросах?
п.с. в Бакаре играл всего пару раз и видел там только одного сильного рега(озвучивать имя не буду).Как тебя могли обнести остальные реги для меня загадка.

Тебе кто-то сказал что я снимал порно? Нет же. Так что аналогия некорректна.

если ты не вкурсе как могут тимплеить и что вариантов кидалова дохрена, то ты еще многого в этой жизни не знаешь

вот в этом ты весь! (добавил смайлик т.к. это выглядело агрессивно, просто попытался подколоть стремление не афишировать никаких имен ни при каких обстоятельствах)

ты такого высокого мнения о моей игре? или считаешь что в покере всегда побеждает тот кто сильнее играет? может быть ты считаешь что возможно катать плюсовую против людей знающих карты друг-друга (пускай и ниже классом)?

PS. Дабы не было обвинений, что я порочу честное имя заведения: это было не в Бакаре (а против регов из Бакары).

__________________
тренер по Heads-Up

Надеюсь, модераторы перенесут это обсуждение отсюда.
Я уже написал Sleffa в личку, и я по-прежнему считаю, что его вопрос абсолютно некорректен.

Дело в том, что ты делаешь ровно то, в чём обвиняешь "молчунов-собеседников". Твои слова - "ходят разговоры", "много раз слышал в кулуарах" и т. п. Кто конкретно и где тебе это говорил? Об этом ты умалчиваешь, а имена малознакомых людей в "грязном контексте" употребляешь легко. Очень некрасиво :(

Если ты - человек публичный, член команды PokerMob, то не соблюдать элементарную этику по отношению к коллегам по цеху, обосновывая это тем, что "народ должен знать", не стоит.

Впрочем, каждый естественно имеет право на собственное мнение и манеру поведения...

отвечу цитатой "любимого многими" МаксаКаца из соседнего топика про Т6: Не понимаю, почему попытка мирно разобраться в какой-то теме всегда перетекает в беседы на тему "сам дурак", "а ты кто такой", "какое ты имеешь право так говорить" и каким-то дурацким обвинениям и требованиям.

я не считаю вопрос некорректным. "ходят разговоры" "слышал в кулуарах" как раз неконкретно, потому что я слышал об этом например за столом в метелице от соседа, когда он открыл журнал по покеру, и на странице с фото задал тот самый вопрос. я не знаю ФИО этого человека, я видел его пару раз в метле наверное местный рег. Я просто слышу что люди в клубе с полувопросительно-полуутвердительной интонацией обсуждают тот случай. Т.е. никто как бы не уверен, но в тоже время шушукается. Какие мне имена назвать в данном случае? Я лишь озвучил вопрос, о котором слышал 2 или 3 раза большей частью в качестве былинных обсуждений.
По мне так гораздо более этично просто спросить прямо. Я не поливал его грязью, не выносил своих оценок. Не считаю что нарушил какую-то этику.
"Коллеги по цеху"? Илья, игра-то у нас специфическая, и коллеги по цеху могут легко оказаться каталами, кидалами и жуликами разных мастей
Именно по этому моя личная этика призывает говорить о случаях мошенничества в открытую. Либо не говорить вовсе. А то покер вроде как легален, а этика в живых играх зачастую "братковская" из советских подкольно-криминальных времен.
Роман Шапошников поднимает тему в интервью с Джипси - это неэтично? Они с упоением с мелкими подробностями обсуждают случай в ГР - это неэтично? Вроде нет проблем. Но сказать кто конкретно это был мы ну никак не можем.
ОЧЕНЬ некрасиво Илья - делать то, что произошло в ГР. Вот это действительно некрасиво! У нас несколько отличная оценка, о том что очень некрасиво делать.

Впроцем я повторяюсь. Дальше флудить в чужом колодце не буду. Каждый видимо останется при своем мнении. Я постарался сформулировать и обосновать свою позицию, а вы имхо раздули из мухи слона. Если есть что сказать - пишите мне в дневник, или отдельной темой.

__________________
тренер по Heads-Up

Да. Согласен. Я собственно и написал, что у каждого свои представления об этике и "коллегах по цеху".

Вот я реально не пойму чего вы на человека накинулись бред же . Зато теперь когда тот рег скажет кому то про то что Григорий шуллер ему точно скажут что это не так. Наоборот вроде хорошо, разве нет?

Ну очень просто, если ты будешь за столом, например, с 3-мя ребятами, которые играют на один карман и все друг про друга знают что у каждого на руках - ты будешь в минусе.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

Да ладно?) Я вот кроме как по префлопу не вижу возможных исполнений Одно дело когда тебя в турнирах давят на бабле,когда коротышей подкармливают,а в тебя чуть ли не пушат. В кеше сложно исполнить и плевать,что они знают что у друг друга.
Эти реги,которые играли в бакаре - очень слабые,не думаю что они побьют на длинной дистанции даже нл100 : )

Спросить прямо и этично про неизвестного это вот так: "Это хто?"
Спросить прямо и не этично про the имярек: "Говорят имярек1,имярек2...имярекN суки поганые.
Это правда?"
Почувствуй разницу.

ЗЫ: А кто считает, что ничего особенного не произошло - пусть подставит свое имя.

__________________
Ах, ну почему, наши дела так унылы? (Щербаков М.)

Да просто они ещё молоды и не понимают на какие темы говорить можно и как.Да ещё и "в прямом эфире".
PS:не суди.))

Коректно вопрос зучал бы следующим образом:
"Привет Сергей! В своём интервью Роману Шапошникову ты рассказал о случае мошенничества в покерном клубе GR. Сумма афёры, по твоим словам, составила около 1 000 000$. Не мог бы ты озвучить имя афериста, т.к. по имеющейся информации этот субъект продолжает играть в Московских покерных клубах, и в данном случае мы, игроки, рискуем стать следующими жертвами аферы.

с уважением"

и не стоило бы отдельную ветку создавать.

__________________
Кабаки и бабы доведут до цугундера (с) Горбатый