Роботы, играющие в покер

Была у меня мысль написать такого робота. Вижу что опоздал. Посему решил клубным покером больше не грузится, а продолжить наживатся на обычном, 5-7-9% казиношном. Там уж точно работы мне конкуренцию не составят.

Господа, оснований для паники никаких нет!

Уверяю Вас, если Покерруммы ЗАХОТЯТ (а они похоже уже захотели примеры: реакция на WinHoldem или HoldemInspector2), никаких ботов завтра НЕ БУДЕТ.
Насколько я понимаю в программировании - ГРАМОТНО написанный покерный клиент, просто не оставит возможности для реализации бота.

PS. Хотя я пожалуй пободался бы с роботами.

__________________
decimalseparator := \'.\';

ИМО для паники оснований нет. Думаю, тут вполне пойдет аналогия со счетом карт. Появились счетчики, казино начали с ними бороться, до конца не забороли, но и счетчики казино не разорили, есть некое равновесие, при котором и счетчики с трудом, но существуют, и казино не прогорают за счет обычных игроков.
То же самое, возможно, будет и с роботами - появился новый робот, казино его покупает, ковыряется и ставит защиту. В то же время в нем ковыряются игроки и пишут в форумах, как робота выявить и нажиться на игре против него . Слабоадаптивный робот не даст никакого преимущества, а навернутый робот будет столько стоить, что его на низких столах будет просто невыгодно использовать. В общем, предлагаю не волноваться раньше времени .
Sfanrod, никакой хорошо сделанный клиент не защитит от робота. Единственный вариант - мониторить все процессы, запущенные на компе, но если об этом узнают, просто играть никто не будет, SpyWare и так хватает :(.

Под этим подпишусь, как можно отследить параллельно работающие приложение, которое считывает информацию ну например с экрана хотябы. таким образом действительно получаем:

Но однако я думаю что и мониторинг всех процессов можно вполне обойти. Например замаскировать свой бот под какой-нибудь сервис. Множестнво вариантов.

__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь

Ситуация все-таки несколько отличается. Счетчиков просто с трудом терпят. Но суть то в том, что счетчики никак не работают против обычных игроков, которые несут деньги. А вот если бы работали, никто бы их и не терпел.

Да не паника это вовсе. Не так уж сильно я озабочен этой проблемой, тем более что повлиять на процесс я все равно никак не могу.

Как вариант - робот работает на ДРУГОМ компе, получая инфу с монитора "донора" через камеру/TV-OUT/да ваще что угодно, не связанное программным интерфейсом с "донором"

Hamster

__________________
\"Бизнес - это просто. Это деньги других людей\"
(с) А.Дюма

На самом деле вариантов построения ботов всего три, и не надо ждать выхода бота что бы на них среагировать(заблокироват� �), это(в порядке лёгкости реализации):

- захват изображения с экрана
- подделка трафика (сетевого обмена между клиентом и сервером)
- захват данных прямо из памяти компьютера

так вот дело в том что, покеррумам достаточно просто, достаточно простыми приёмами заблокировать, причём стоимость создания защиты будет на порядок дешевле обходиться, чем на разроботку методов взлома.

А поскольку ресурсы у Казино намного больше, понятно кто будет побеждать.

Несколько вариантов навскидку:
- Постоянно изменять экранное местоположение, цвета, шрифты - карт, фишек, размера пота, ставок (пример: TruePoker, там уже стырит карты с экрана нетривеальная задачка)
- Или например: написать свой драйвер видеовывода и аплоадить его скажем раз в неделю, это вообше никак перехватить будет невозможно.

Кстати и с процессами не так всё просто - можно например проверять запускаемый файл или анализировать код процесса.

PS. Yura - ИМХО, а процессы уже мониторят, иначе как бы они высылали предупреждение, примерно "Закройте покербот в течении двух раздач иначе вы будете отключены от ...", это на WinHoldem и HoldemInspektor2.08.
И кажеться ещё они время от времени скринять экран, но это только у подозрительных.

__________________
decimalseparator := \'.\';

>> Hamster

Ага - ага, а на мышку робот манипулятор

В принципе, я на месте ПокерРумщиков делал бы проше, ничего не запрещал, а просто по обнаружении робота, начинал бы ему cдавать паршивую карту. Или ещё лучше ТРИ КОРОЛЯ под ТРИ ТУЗА или ФЛЕШ под ФулХАУС.

Экономические методы - они самые надёжные.

__________________
decimalseparator := \'.\';

Sfanrod
Это все средства защиты, я имел ввиду доказать, что именно этот пользователь нагло тырит информацию с экрана ... Что более трагично для использователя бота.

__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь

Ну, Winholdem - это вообще анекдот. А мониторинг поначалу, как я слышал, был предельно прост - перебирались все открытые окна, и если у кого-то в заголовке был замечен Winholdem, клиент сворачивался. Поэтому - поигрывая в покер, шел себе человек читать форум, заинтересовался, скажем, темой "разработчик Winholdem - козел", но только читать, а тут ему - Бац! закройте приложение или сворачиваемся. Не знаю, сейчас, возможно, с мониторингом дело обстоит поцивилизованней. Но ведь игроки и сами далеко не всегда согласны, чтобы их компьютер сканировала какая-то фишка, пусть и с благородной целью обезопасить всех от ботов.

Как бы то ни было, идея разработчиков Winholdem продвигать свой продукт через известный покерный форум - совершенно дебильная. Понятное дело, они сразу оказались под колпаком.


Да уж, играть будет чрезвычайно удобно. Не зря TruePoker снискал себе славу.

А особенно понравилась идея насчет изменения экранного местоположения - игроки, одновременно пользующие два и более столов, несомненно, оценят по достоинству...

>>AlanD
А зачем доказывать, достаточно заблокировать саму возможность создания бота.

>>pokerchatko
- чайникам по моему всё равно, а профи (в широком смысле этого слова) может себе и отдельный компьютер для покера позволить, да и не нужен этот мониторинг вовсе.
Кроме того возмущаться по поводу мониторинга по мойму уже поздно. Информация к размышлению - часовой трафик PacificPokera = 200 кб, Party > 1.5Мб.

- я же не говорю, что всё будет меняться ежеминутно, достаточно раз в сутки. И кроме того я не вижу ничего ужасного в том что вчера фишки были голубые, а сегодня зелёные,
или они сдвинулись на 20 пикс в сторону, ты этого даже не заметишь, а робот начнёт пороть туфту.

__________________
decimalseparator := \'.\';

Ссылка в тему: [Зарегистрироваться?]
Это пример того, как еще авторы могут использовать хороший бот - на сегодняшний день они продали 400 копий своего нового продукта ($80, если я не ошибаюсь) и собираются заняться рекламой в оффлайне. Их продукт, Poki Poker Academy играет очень хорошо. Полную версию я так пока и не купил, но демка дает некоторое представление. Там несколько ботов - 1-на-1 и на полный стол. Но эти ребята пишут своих ботов с середины 90-х годов. С одним из их ботов можно поиграть 1-на-1 через java-апплет. Вот его успехи:

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Ну допустим лимит еще понятно, может бот выиграть.

Но как он сможет нолимит играть не совсем понятно. Как возможно программу научить блефовать или наоборот различать блеф?
Допустим пришел флоп, у бота старшая пара, у меня пусто - иду аллин. Как в этом случае поступит этот кадр?

Он может выигрывать если создадут бот который сможет учится. Допустим сыграл 100 000 раздач, запомнил основных противников, их стиль игры и пошуршав мозгами сделал выводы как и против кого играть. Вот тогда точно 3,14здец придет.

Легко. В зависимости от результатов бот найдет ОПТИМАЛЬНУЮ частоту блефа и вероятностно будет её включать.

Вспомнит что происходило в предыдущие миллионы раздач, когда на него так заходили и поступит согласно своим средневзвешенным оддсам.

__________________
www.peter-rus.com

Боты University of Alberta - обучающиеся (сам Pokibot - не знаю, а другие боты, точно - да). По мере того, как с ним играешь он строит модель противника и ищет, где его можно прищучить. Т.е. своими действиями он как бы повторяет привычки противника в зеркальном отражении. Правда NL они не играют.
Размер ставки, добавляется как бы еще одно измерение, вероятно это усложняет дело. Программа, которая по слухам приемлемо играет NL это Acespade Tournament, но я ее не видел. Wilson Tournament V4 играет NL так себе.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Млин, все довольно печально.

И все-таки я лучше купил бы АнтиБота, чем Бота. Люблю честность.

Пока еще все не настолько печально. Лучшие боты: Poki etc. - не продаются в режиме, чтобы играли с людьми на деньги. Программы типа Wilson, Acespade, MS Texas Holdem - тоже сами по себе.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

А НИКТО НЕ ПЫТАЛСЯ СНИФАТЬ И РАСШИФРОВЫВАТЬ ТРАФИК ПОКЕР РУМОВ?

VARGGOTH
Делаем с одним товарищем Бот, только вот без снифферов, а через экран.

__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь

AlanD, и как он отлавливает действия соперников? Поделись если не трудно. Что вернее он отлавливаает?