CGM

CGM (/)
-   Около покерного стола (/okolo_pokernogo_stola/)
-   -   П....ц второй день... (/okolo_pokernogo_stola/117403-p-c_vtoroi_den.html)

maxxmart 30.05.2006 09:51
П....ц второй день...
 
Рука #315152811 на столе: STT $10 NL
Начало: Tue May 30 09:32:22 2006

klinok находится на месте 1 с 5290.00
maxxmart находится на месте 7 с 1705.00
Bigb0ss находится на месте 8 с 1810.00
Clintdog находится на месте 9 с 1845.00
donkartay находится на месте 10 с 4200.00

Bigb0ss ставит большой блайнд 100.00
maxxmart ставит малый блайнд 50.00

maxxmart: 7c, 7h
Bigb0ss: --, --
Clintdog: --, --
donkartay: --, --
klinok: --, --

префлоп:

Clintdog: Спасовать
donkartay: Спасовать
klinok: Поднять 200.00
maxxmart: Уровнять ставку 200.00
Bigb0ss: Уровнять ставку 200.00

Флоп (на столе: 3h, 7s, 3d):

maxxmart: Поставить 100.00
Bigb0ss: Уровнять ставку 100.00
klinok: All in
maxxmart: All in
Bigb0ss: Спасовать

Вскрытие:

klinok открывается: Kc, Kh (две пары, короли и тройки)
maxxmart открывается: 7c, 7h (фулл-хаус)

Тёрн (на столе: 3h, 7s, 3d, 8h):


Ривер (на столе: 3h, 7s, 3d, 8h, Kd):

klinok открывается: Kc, Kh (фулл-хаус)

Банк:
klinok выигрывает банк 3810 , фулл-хаус

(0.00 доля заведения с данного банка)
На флопе хотел денег собрать... Ну не выкинул бы он КК...
Короче - антифарт 8-)
И вот так примерно - 2 дня. Что сделал не правильно, Спасибо.

CorwinXX 30.05.2006 09:59
Re: П....ц второй день...
 
Всего 2 дня? Счастливчик.

А насчёт "что сделал не правильно" тут уже писали - чакры надо прочищать перед игрой.

FoldMastooo 30.05.2006 10:05
Re: П....ц второй день...
 
Все правильно. Это просто бэдбит.

maxxmart 30.05.2006 10:07
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 30 мая 2006 09:59
Всего 2 дня? Счастливчик.

А насчёт "что сделал не правильно" тут уже писали - чакры надо прочищать перед игрой.
CorwinXX, Спасибо за рецепт. Набрад в Google "прочистка чакр". Выдал 13 ссылок по какой заходить? 8-)

jEt 30.05.2006 10:33
Re: П....ц второй день...
 
Выкинул бы на префлопе :roll:

maxxmart 30.05.2006 10:41
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от jEt писал вт, 30 мая 2006 10:33
Выкинул бы на префлопе :roll:
Если б знал, выкинул бы на флопе. Если б мог, выкинул бы 2-х Королей из колоды. 8-)

jEt 30.05.2006 10:46
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если б знал, выкинул бы на флопе. Если б мог, выкинул бы 2-х Королей из колоды. 8-)
Ну королей скидывать не стоит :) А тянуть сет на таких блайндах невыгодно -> он у тебя не окупается.

Tolyan 30.05.2006 12:49
Re: П....ц второй день...
 
почему не окупается?

jEt 30.05.2006 12:58
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от Цитата:
почему не окупается?
Вероятность того, что ты поймаешь сет ~ 1:7 т.е. поймав его, чтобы быть в плюсе надо выиграть с ним >1400 фишек(если все за спиной пасанут в этой раздаче, а ведь могут и оленем закрыть). В каждой раздаче в которой ты его не соберешь будешь терять минимум по 200 фишек ~8.5% твоего стека, а это -EV. Колл был бы правилен при более низких блайндах.

Gnome 30.05.2006 14:04
Re: П....ц второй день...
 
я за тебя очень рад, что у тебя стрики длятся по 2 дня :)

Tolyan 30.05.2006 14:38
Re: П....ц второй день...
 
надо заплатить только 150 а не 200 а вероятность купить 1 к 7.5

Микла 30.05.2006 15:27
Re: П....ц второй день...
 
Так, посмотришь, так только и можно что ныть кого сколько раз переехали, вероятность-то переезда что до флопа, что практически по флопу есть всегда.
У меня соотношение переездов моих к оппонентам где-то 1:7
и например последние 8 дней сыграл 90 турниров +30 баинов (это уже чистыми без комиссии), это только потому что меня практически ни разу не переехали, если я старше то выигрывал...
Банкролл и терпение - вот залог успеха :roll:


rugambler 30.05.2006 16:23
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 14:38
надо заплатить только 150 а не 200 а вероятность купить 1 к 7.5
Это так - только ты не всегда, когда купишь сет, выиграешь. Что наглядно и продемонстрировала вышеприведенная раздача.
Здесь колл имеет право быть, если есть какие-то риды на рейзера.
На Парти на 10+1 половина народу имея такой стек поставит рейз с 50% рук, особенно если SB и BB тайтеры, что, судя по стекам, так и есть.

CorwinXX 30.05.2006 16:59
Re: П....ц второй день...
 
Интересно, а сколько бы ты проиграл, если бы вместо семёрки на флоп легла пятёрка?

CorwinXX 30.05.2006 21:45
Re: П....ц второй день...
 
Стоило ли рисковать олл-ином на префлопе?


Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t4000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t5685)
UTG+1 (t18450)
Hero (t14800)
MP2 (t42654)
MP3 (t45561)
CO (t4478)
Button (t35131)
SB (t53493)
BB (t44223)

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, A:d:.
1 fold, UTG+1 calls t2000, Hero calls [t14725] , 2 folds, CO calls [t4403] , 3 folds, UTG+1 calls t12725.

Flop: (t37528) 2:d:, 6:d:, 4:c:(3 players)</font>

Turn: (t37528) 2:c:(3 players)</font>

River: (t37528) 3:d: (3 players)

Final Pot: t37528

Results in white below:
UTG+1 has 5h Ah (straight, six high).
Hero has As Ad (two pair, aces and twos).
CO has 4s 3s (two pair, fours and threes).
Outcome: UTG+1 wins t37528.

jEt 31.05.2006 01:51
Re: П....ц второй день...
 
Заинтересовала меня эта задачка и вот что у меня получается:
как я понимаю стеки в исходной задаче уже указаны с вычетом блайндов.

Код:
blinds 50/100

UTG      1845
CO        4200
Button    5290 ->raise 200
Hero(sb)  1755
BB        1910
Диапазон батона c которыми он может дать рейз(думаю для 11$ SNG учитывая его стек он вполне может быть и таким):22+,A2s+,K5s+,Q8s+,JTs,T9s,A5o+,K7o+,Q 9o+,JTo(30,9%)

Примем следующие допущения:
a)Предполагаем, что BB пасует в любом случае(фактически это будет происходить оч.часто но не всегда, ведь с его стороны нужна оч.хорошая рука чтобы ответить на рейз-ререйз олл-ин)Думаю лишние фишки, которые будут выиграны за счет присутствия BB в поте когда мы поймаем сет будут компенсированы потерями, которые возникнут в результате его префлоп олл-ина и нашего фолда
б)При развороте, предположим что button ответит на 66+,ATs+,KJs+,ATo+,KQo(10,4% от всех рук) и не примет олл-ин с 55-22,A9s-A2s,KTs-K5s,Q8s+,JTs,T9s,A9o-A5o,KJo-K7o,Q9o+,JTo( 20,5% от всех рук) т.е.при таком диапазоне рейза он примет в 33,7% и скинет в 66,3%

Тогда получается примено следующее:

Код:
1.hero fold

UTG      1845
CO        4200
Button    5440
Hero(sb)  1705  EV=0.1362
BB        1810
Код:
2.hero разворачивает, button пасует(66,3%)
UTG      1845
CO        4200
Button    5090
Hero(sb)  2055 EV=0.1571
BB        1810
Код:
3.hero разворачивает, button колл, hero выигрывает(14,62%)

UTG      1845
CO        4200
Button    3535
Hero(sb)  3610 EV=0.235
BB        1810
Код:
4.hero разворачивает, button колл, hero проигрывает(18,68%)

UTG      1845
CO        4200
Button    7145
Hero(sb)  0    EV=0
BB        1810

Код:
5.hero разворачивает, button колл, происходит сплит(0.4%)

UTG      1845
CO        4200
Button    5340
Hero(sb)  1805 EV=0.1423
BB        1810

Результаты из pokerstove:

Код:
              equity (%)          win (%)        tie (%)
Hand  1:        56.0214 %          55.43%        00.59%      { 66+, ATs+, KJs+, ATo+, KQo }
Hand  2:        43.9786 %          43.39%        00.59%      { 77 }
т.е. после нашего разворота в 66,3% баттон пасанет, в 18,68% мы проиграем, а в 14,62 выиграем. В 0,4% будет сплит.

Таким образом EV(разворота)=0,1571*0,663+0,235*0,1462+0 *0,1868+0,1423*0,00 4=0,139084
EV(fold)=13,62% EV(разворот)=13,9%
То есть в данной ситуации, если диапазон задан верно и не рассматривать колл, разворот немного выгоднее фолда.

EV колла предлагаю рассмотреть следующим образом учитывая допущение указаное в самом начале + предположим что мы скидываем на флопе если нет сета. Мы идем олл-ин и выигрываем стек в случае сета.

Код:
1.hero call and fold on flop(88.24%)

UTG      1845
CO        4200
Button    5640
Hero(sb)  1505 EV=0.1235
BB        1810
Код:
2.hero call and win with set(11.76%)

UTG      1845
CO        4200
Button    3535
Hero(sb)  3610 EV=0.235
BB        1810
EV(call)=0,1235*0,8824+0,235*0,1176=0,1366124

Т.е. в итоге мы получили:
Код:
EV(fold)=13,62%
EV(разворот)=13,9%
EV(call)=13,67%
Как видим все решения граничные.Учитывая что EV(call) отличается от EV(fold) всего на 0,05 думаю фолд остается оптимальней колла т.к. далеко не всегда баттон будет проплачивать нам сет на весь стек и при более точных расчетах EV(call) будет ниже.

p.s.Если допустил какие-нибудь ошибки -пишите

rugambler 31.05.2006 11:48
Re: П....ц второй день...
 
Цитата:
Сообщение от jEt писал ср, 31 мая 2006 01:51
Диапазон батона c которыми он может дать рейз(думаю для 11$ SNG учитывая его стек он вполне может быть и таким):22+,A2s+,K5s+,Q8s+,JTs,T9s,A5o+,K7o+,Q 9o+,JTo(30,9%)
...
б)При развороте, предположим что button ответит на 66+,ATs+,KJs+,ATo+,KQo(10,4% от всех рук)
1) оба диапазона могут быть и больше (это очень зависимая от конкретного человека величина). Вот тут как раз риды бы не помешали,
2) Если ридов нет, то наверное фолд все же, а если есть риды, особенно по его игре на флопе, то можно и проколлить.


STIROL 31.05.2006 13:53
Re: П....ц второй день...
 
Вроде мне жаловаться нет на что за последние два месяца покером заработал в несколько раз больше чем на основной работе.
Но в чесности онлайн покера я не верил и не верю сейчас.
Все проходит по одному сценарию, регестрируешся в руме и начинаеш выигровать. Причем не за счет везения нельзя же сказать что тебе везет потому что ты выйграл префлоп ол-ин с КК против 99 или Q-10.
Так продолжается некоторое время, а потом наступает момент когда начинаеш проигрывать с такой же скоростью, причем теперь тот же префлоп ол-ин с КК против 99 или Q-10 проигрываеш гораздо чаще чем раньше выигрывал. На время уходиш из этого рума когда возвращаешся все повторяется по тому же сценарию но уже выйграть тебе дают меньше.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot