Воровство как зашита от воровства

Начну с итога нашего диалога. Собсвенно это название темы. Речь идет о том, что казино во все времена, по крайней мере большинство их, воруют деньги, МО, крупье, в онлайне никто гарантию не может дать, что за столом нет людей казино, ну и так далее в том же духе. Так вот Дима считает, что негоже им грести миллионы нечестным путем ипотому совесть его не будет мучить, когда он станет у казино воровать. Я ему говорил, что ты у людей будешь деньги забирать, а не у казино, если вообще ты бабки когда-нибудь выведешь, в чем сильно сомневаюсь, но он не хочет этому внимать. Вообщем мне бы не хотелось от его отца иметь проблемы, так как я в покер его втянул, отговорите его сухим доказательством, что никакой обман не пройдет. Идей у него много. Есть два компа и два инета хочет играть несколько снг турниров и более половины из них быть на одном столе с двух ников. Так как многостаночники всегда играют много, то частое попадание за один стол не есть редкость ипотому система безопасности здесь ничего не заподозрит. Ну, а дальше знание лишних двух карт сделает его богатым.Первое что на ум пришло ему сказать, что хоть и два у тебя инета, но все равно по IP читается что оба ника играют на столе из одного города, его почему то это не сильно волновало, странно только почему. Вообщем каша какая то в голове у него, но выбить мне ее не удалось.

во-первых, играть с двух акков за одним столом врядли ему даст такое уж сильное приемущество, во-вторых, я конечно не знаю каким образом работают службы безопасности, но вобщем ради такого сомнительного приемущества рисковать бабками, которые могут заблочить я бы просто не стал ):

Сидеть за одним столом его никам будет маловато - нужно еще реализовывать преимущество. И вот в процессе этого он себя и выдаст - играя карты и ситуации не так, как: а) следует по логике ситуации (силе руки), б) будет разница в игре ситуаций у этих ников между собой и ими против других игроков. Вот собственно и все. Дальше с течением времени около их имен будет загораться все более яркий красный флаг, а жалобы от других игроков (не стоит их считать идиотами) это дело довершат в пользу честной игры. Это даже не считая использования каких-то грубых приемов, которые часто видны невооруженным взглядом. Теперь о числах: допустим, играя один (честно), он имеет в долговременной перспективе ROI X% и околонулевой риск потери банкролла (закрытия счета с конфискацией). Какой ROI ему нужно иметь "вдвоем", если риск потерять прибыль + все деньги на обоих счетах равен Y% (и растет с каждым сыгранным турниром)? Не забудьте учесть, что количество посторонней рыбы за столом уменьшается на 1 человека.

На этой границе я настоятельно рекомендую закончить эту дискуссию в плане того, что нам не стоит искать варианты того, как избежать указанного выше. Если вам нужна формальная причина, то она есть - на форуме CGM разрешено обсуждение налапничества только с точки зрения наилучшего воспрепятствования. Если не убедил, то человек свободен наказать себя рублем/долларом, если он этого хочет.

Еще хороший способ убеждения: дайте прочитать эту ветку его отцу - все проблемы сразу решатся, если ваш приятель планирует заняться мошенничеством на родительские деньги

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Мне кажется, самая постановка вопроса неправильна. Бессмысленно искать логически причины в пользу того, чтобы не воровать. Главное это сделать нравственный выбор. И если выбор сделан не в ту сторону, то особой разницы уже нет - фишки в покере или кошельки в автобусе. И то что казино якобы воруют деньги, ни хрена не аргумент.

__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton

да пусть поиграет , действительно не так то и легко реализовать преимущество, скорее всего хитрожопыми розыгрышами наоборот загонит себя не туда. Лично меня не коробит это, если сумеет человек делать на этом деньги, то респект ему, пусть занимается. Для меня это на таком же уровне что и боты, или например засветка карт в покер против казино. Больше доходов(не факт) больше риска, каждый выбирает то, что его душе угодно.

Тоже не вижу никаких причин отговаривать человека конкретно от этой затеи. Если сможет выигрывать с двух акков, то флаг ему в руки. Только вот мне кажется, что проиграет он все еще быстрее, даже без блокировки счета, хотя то, что два игрока все время будут думать по пол-минуты рано или поздно вызовет подозрение у завсегдатаев СнГ.

__________________
ушел с форума

Во-первых,
нет никаких доказательств того, что онлайновые казино воруют деньги. Ни только доказательсв, но и даже оснований так думать (то есть, "факторов, указывающих на это"). Более того, я не вижу смысла им воровать деньги. И не вижу возможности скрыть факта воровства (всё, что знают больше двух, становится общеизвестным).

Во-вторых,
воровство у жуликов - это тоже вороство. Если, конечно, он не собирается раздавать выигранные деньги "обманутым вкладчикам". Кроме того, воровать то он будет не у казино, а у других игроков.

В-третьих,
если он не может выиграть с одного аккаунта, то и с двух аккаунтов он не выиграет. Если может, то его суммарный РОИ упадёт из-за чисто технических сложностей одновременной игры на двух компах.

В-четвёртых,
он обязательно засыпется. Глупо надеяться на то, что дилетант, не знакомый даже с опытом предыдущих удачных/неудачных попыпоток, сможет обыграть профессионалов (службу безопасности казино), которые досконально изучили все эти трюки. Скорее всего, он попрётся по тропинке, вытоптанной предыдущими искателями счастья, прямо в расставленные ловушки.


з.ы. Аналогия:
Ни разу не игравший в карты молодой человек подсмотрел у Акопяна пару фокусов и поехал в Сочи обыгрывать местных шулеров.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.

Даже не затрагивая этическую сторону вопроса и риск разоблачения:

Как мне кажется, в СНГ со стандартным распределением призов плюсовому игроку выгоднее играть 2 стола одним ником, чем 1 стол двумя. А минусовому игроку выгоднее сначала научиться играть в плюс, после чего опять же игра 2 никами бессмысленна.

__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. (С) Мао

был такой случай. Плохо закончился.

__________________
если не двигаться вперед, то течение отнесет назад

Всем спасибо.
Отец хоть и многое ему разрешает, но прочтя вот эту ветку думаю "поговорит" с ним.

Прямо в точку
btw - в SnG - точно это глупая затея, не выгодно платить двойной рейк.

Что же касается этической стороны - выигрываешь-то обманным путем не у рума, а у других игроков, так что мнение о воровстве румов не катит.

__________________
NotesNL - больше не актуально

если уж так играть, то надо в нл кеш короткий стол играть, но вобщем палево конкретное конечно

Ещё лучше в HU сам с собой.

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

да выловят, и очень быстро, а забанят еще быстрее с полной конфискацией. А что бы увидеть игру на лапу мега профи быть не обязательно.

Кстати увидев за столом игру на лапу я всегда пишу саппорту рума с просьбой присмотреться к вызвавшим подозрение игрокам. И считайте меня кем угодно, но буду так делать и далее.