Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Новая жизнь

Важные объявления
Старый 09.01.2007, 11:50   #21 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.10.2004
Сообщений: 128
Цитата:
Сообщение от ежык писал вт, 09 января 2007 11:28
Цитата:
Сообщение от TatarIN писал вт, 09 января 2007 11:15
SUPERFISH_1, полностью с тобой согласен.

А для сомневающихся приведу примеры профессиональных игроков с которыми я знаком и которые не живут только за счёт покера - Tony G, Кирилл Герасимов, Андрей Митропольский, Марек Кёльк, Noah Boeken и прочие. Все они кроме покера занимаются бизнесом, потому что прекрасно осознают, что далеко не всегда можно достойно существовать только за счёт покера.

Уверен, что со мной многие не согласятся. Это их право.
частный пример никому ничего не докажет
а как же те кто например ходят каждый жень на работу скажем бухгалтера. и ну нет у него другого источника дохода. выходит этот человек не профессионал. а так клоун какой то? короче: пример не нравится и вообще стало обидно и неприятно от этого поста
А тут уж ничего не поделаешь. Понятно - это горький осадок для новоиспечённого профи (без иронии ), однако жизнь есть жизнь. А жить с одной только Игры, кстати, не могут себе позволить даже уж совсем известные покерманы, типа Склански, Брунсона, Каро и т.д. Рано или поздно (лучше, всё-таки рано 8-)) к такому решению приходят ВСЕ, кто посвятил себя Игре на профессиональном уровне.
fsvr вне форума      
Старый 09.01.2007, 11:57   #22 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для TatarIN
 
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 216
Отправить сообщение для TatarIN с помощью ICQ Отправить сообщение для TatarIN с помощью Skype™
Камрады, да Бог с вами! Если вас так коробит фраза из статьи одного западного автора, то я её уберу. Прошу извинения, если кого-то это задело.
TatarIN вне форума      
Старый 09.01.2007, 13:32   #23 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Ну так давно вроде известно, что лучший доход это пассивный доход - дивиденты с акций, рента со сдаваемой недвижимости и прочая байда. Там где деньги делают деньги уже без твоего непосредственного участия, вот это мне думается для очень успешного игрока и должно на мой взгляд становиться основной целью... бизнес это хорошо, но он требует времени, постоянного присутствия, на своем примере убедился что в России без постоянного личного контроля бизнес умирает тут же, даже с управляющим... ворують... так что 20 часов в сутки уходит на него, особенно при запуске проекта. Где ж тут покеру место найти... Посмотрел тему РезультатыГода и думается с такими доходами как у некоторых игроков (а их и не так уж и мало оказалось) достаточно легко расскрутить маховик пассивного дохода так, что через 6-7 лет можно уходить из покера на покой со спокойной душой и играть только для удовольствия и общения(в реале)... имхо...
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 09.01.2007, 13:54   #24 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Гламуризатор-р-р
 
Регистрация: 06.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 769
Вполне можно зарабатывать толькой игрой в покер и считать это полноценной самостоятельной профессией. Другое дело то, что это удается далеко не каждому. Хотя в силах быть плюсовым куда большему количеству игроков, но не каждый старается достаточно сильно.
__________________
Хорошо быть тупым!
Гламуризатор-р-р вне форума      
Старый 09.01.2007, 14:03   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от msdos писал вт, 09 января 2007 04:41
Ты случайно не с MIPT'a? А нето я как-то видел твой пост про Беклемишева...
Ага, оттуда .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 09.01.2007, 14:29   #26 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Villain писал вт, 09 января 2007 13:54
Вполне можно зарабатывать толькой игрой в покер и считать это полноценной самостоятельной профессией. Другое дело то, что это удается далеко не каждому. Хотя в силах быть плюсовым куда большему количеству игроков, но не каждый старается достаточно сильно.
однозначно можно! только вот в сегодняшней ли ситуации, когда не знаешь один месяц покер у нас в стране еще просуществует или будет вечен... купил сегодня квартирку в центре Москвы и сдавай ее за 2000-3000 баксов, а завтра выйдут на улицу какие-нить НАШИ! или НЕ ВАШИМ! и не будет покера... а квартирка с доходом осталась... ну это так, мой взгляд на ситуацию... приведу просто личный пример... мы с братом, я до 28, он до 32 жили в Норильске, хорошо зарабатывали, он по программистской части, я по металлургической... но потом посидели так, на кухне, подумали... надо рвать в Москву, у него уже 2 ребенка было к тому времени, а чтобы они застряли на северах у него никакого желания не было... вобщем собрались, уволились (отец в шоке) и укатили... решили развиваться в направлении именно пассивного дохода... денежки начальные были, он купил себе квартирку и квартиру для сдачи (14т.р. в мес), я тоже, живу в однушке-хибарке в Подольске, для сдачи в Пушкино (12т.р. в мес)... сейчас наскребя какой-то оставшийся капитал, фактически последний + небольшие батины деньги покупаем еще одну (думаем сдавать ну тоже тыс. за 14т.р.), фактически этобудет отцовская, но он еще пару лет хочет на северах, а квартирка пока поработает... У брата зарплата белая (чуть более 3000долларов), и он взял квартиру по ипотеке, ежемесячные выплаты чуть более 1200 баксов в меяц (чуть более 30000руб), что гасится доходами с других квартир, а эту ипотечную квартиру что делаем? правильно, сдаем... уже эти квартиры окупают выплаты по одной (не сосут из зарплаты брата) и приносят небольшой доходец (мне на покушать, что позволяет не выводить денежки с банкрола)... Теперь передо мной четкая задача, начать получать хоть какой-то доход с покера (хех, ну нету тут металлургии цветной ), для досрочного погашения этой ипотечной квартиры. брат тоже около 1000 баксов сверху ежемесячно гасит...
а далее уже идет раскрутка маховика, при следуещей ипотеке погашение идет еще веселее ну и т.д. та же байда возможна и с акциями...
вобщем начинаешь играть в покер под девизом, выиграй и оставь детям состояние которое им уже обеспечит не хилый старт... вот как-то так... ну а то что покером можно зарабатывать миллионы я ж не спорю, конечно можно, вот тока игроков таких не много на самом деле...

ну вот, накатал отчет в налоговую...
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 09.01.2007, 14:58   #27 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: Spb
Сообщений: 37
Отправить сообщение для CARDPLAYER с помощью MSN


Покер не должен быть основным и единственным заработком - это одно из основных правил профессионалов.

LoooooooooooooooooooooL
CARDPLAYER вне форума      
Старый 09.01.2007, 15:08   #28 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для TatarIN
 
Регистрация: 02.09.2005
Сообщений: 216
Отправить сообщение для TatarIN с помощью ICQ Отправить сообщение для TatarIN с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Villain писал вт, 09 января 2007 13:54
Вполне можно зарабатывать толькой игрой в покер и считать это полноценной самостоятельной профессией. Другое дело то, что это удается далеко не каждому. Хотя в силах быть плюсовым куда большему количеству игроков, но не каждый старается достаточно сильно.
Вот позиция Villain мне очень понравилась. Есть правда в его словах. Чтобы зарабатывать только с покера нужно всего себя посвятить покеру. Стараться, стараться и ещё раз стратаься. А теперь представьте как стабильно чувствует себя человек, если знает, что у него есть и другой достаток. Самое меньшее - игрок будет легче переживать стрессы.
TatarIN вне форума      
Старый 09.01.2007, 15:46   #29 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от TatarIN писал пн, 08 января 2007 19:22
Покер не должен быть основным и единственным заработком - это одно из основных правил профессионалов.
Предлагаю спросить об этом у "местных" порфессионалов вот отсюда: https://forumcgm.org/msg?th=11571

Особенно у gipsy, который, помнится, писал, что на момент начала покерной карьеры у него не было ничего, кроме машины, которую он продал для начального банкролла

В любом случае, покер вряд ли единственный заработок у многих. Но это просто замечательный способ для накопления некоторого первоначального капитала, который потом уже можно использовать менее рискованно и не менее доходно
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 09.01.2007, 16:42   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для vsd21
 
Регистрация: 06.11.2004
Сообщений: 617
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал вт, 09 января 2007 07:05
Цитата:
Сообщение от vsd21 писал вт, 09 января 2007 00:28
Цитата:
Сообщение от TatarIN писал пн, 08 января 2007 19:22
Showtime,

Покер не должен быть основным и единственным заработком - это одно из основных правил профессионалов.
Вот уж давно подобной ахинеи не читал...
Кто же тогда про-игрок? и с чего он живет?
Да нет,дружище, это не ахинея.
Я думаю большинство крупных игроков имеют попутный доход, рента,проценты от раб.бизнеса,с акций(в нормальной стране можно жить и на банк.проценты) и т.д.
В жизни многое может случиться и страховаться нужно. Глупо просто прожирать деньги.
Автору,удачи! Я думаю от покера ты ни куда не денешься,да и какие твои годы...
Мне кажется, ты немного путаешь понятие про-игрок и инвестиции .
Спору нет, если бы у меня была нефтяная вышечка и я еще шпилил в покер, то мне как то на жизнь было бы веселее смотреть.
Но проблема в том что у большинства из нас этой самой "вышечки" то и нет...
Так вот цель про-игрока - не только поднять бабосов на попить-поесть, но и самое главное - грамотно вложить средства полученые от игры.
Это и покупка квартиры, и вложение в ПИФы, и открытие своего бизнеса...
Вобще что угодно, но самое главное приносящее стабильный доход вне зависимости от игры.
Главное сам факт - что основанно это на деньги заработанные в покере!

А вот когда сначала "вышечка" и прочие источники дохода, а потом еще "не покатать ли мне в покер", то тут уже тяжело назвать человека проффесиональным игроком.

__________________
Все просто. До NL600 учимся обыгрывать рыбу. На NL600-1к - регуляров. Выше - учимся играть в покер. (с) diatty
vsd21 вне форума      
Старый 09.01.2007, 16:43   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 09 января 2007 14:29
правильно, сдаем... уже эти квартиры окупают выплаты по одной
По моему хвостик вниз загибается: [Зарегистрироваться?]
Может быть пора того - прибыль за счет роста стоимости фиксировать? На каких условиях можно продать заложенную квартиру?
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.01.2007, 17:52   #32 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Профи писал вт, 09 января 2007 16:43
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 09 января 2007 14:29
правильно, сдаем... уже эти квартиры окупают выплаты по одной
По моему хвостик вниз загибается: [Зарегистрироваться?]
Может быть пора того - прибыль за счет роста стоимости фиксировать? На каких условиях можно продать заложенную квартиру?
нет, я не спорю, оптимальностью в моих действиях не очень веет... скажу более, для покупки последней (с отцом) квартиры продал свой пакет акции НорНикеля... исходя из того что в след.году прогноз рынка положителен, то тут я теряю думаю... а в цене на квартиры... по разному говорят... прибыль фиксировать очень хорошо! если есть что фиксировать... ну да ладно, за наш счет зафиксировали но моя проблема наверное в том что в устойчивый рост нашей российской строительной промышленности я не верю, на горизонте и проблемы с цементом нарисовались... мы сейчас вкладываем деньги на долгую перспективу, а по долгой перспективе сейчас говорят, что если даже и будет падение цен, то это всего лишь корректировка, а потом все опять тихонечно поползет вверх... спекулировать на покупке-продаже задачи пока что нету пока я тут оптимист... сдержаный

поясни поповоду вопроса о заложенной квартире, пожалуйста... не очень понял вопрос
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 09.01.2007, 18:01   #33 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от vsd21 писал вт, 09 января 2007 16:42

Мне кажется, ты немного путаешь понятие про-игрок и инвестиции .
Спору нет, если бы у меня была нефтяная вышечка и я еще шпилил в покер, то мне как то на жизнь было бы веселее смотреть.
Но проблема в том что у большинства из нас этой самой "вышечки" то и нет...
Так вот цель про-игрока - не только поднять бабосов на попить-поесть, но и самое главное - грамотно вложить средства полученые от игры.
Это и покупка квартиры, и вложение в ПИФы, и открытие своего бизнеса...
Вобще что угодно, но самое главное приносящее стабильный доход вне зависимости от игры.
Главное сам факт - что основанно это на деньги заработанные в покере!

А вот когда сначала "вышечка" и прочие источники дохода, а потом еще "не покатать ли мне в покер", то тут уже тяжело назвать человека проффесиональным игроком.
Да ничего я не путаю,мы о одном и том же говорим.
Любые инвестиции это тоже кстати работа.
А получение дивидендов хоть пенсией называй.Суть не поменяется.
И TatarIN этоже говорит.
Покер уже давно мой основной доход,но в этом году у меня цель,не прое..ть как обычно деньги а скопить Н-ю сумму. И отдать людям которым доверяю.И как только у меня таких заделов будет больше я буду больше застрахован от привратностей судьбы,как то запрещение онлайн покера или скажем сердечного приступа.
А то мы недавно в казино смеялись,я пожаловался что уже 3-й год как в трудовой запись "уволен" а мне такой же отвечает что по конституции нам все равно будет положена мин пенсия. Так что и в старости на разок на такси до казино хватит,если к тому времени в казино не придеться на самолете летать(все к этому идет)
Кстати прав тот кто говорит что крупные игроки это уже тоже попутный заработок на рекламе.В соседней ветке Неграну играет с детьми а потом раздает автографы и я думаю за хорошие деньги.
Это не работа?Удовольствие?Или два в одном?
А покер то я бросать не собираюсь,пока по крайней мере вижу свое в нем будущее.
Некоторые форумчане не видят уже а играют.
Как пример могу привести наркоманов,много их видел в своей жизни.Но только 3 на моей памяти бросили,причем один спился после,2-й сошел с ума и только у одного жизнь наладилась.
А недавно игрок приходит на турнир стоит за спинами и говорит:" я все завязал не играю,поздороваться зашел"
через месяц уже сел,говорит"турниры не в счет",а еще через неделю на рулетку кредит брал.
Ну это правда лудоманы,другая песня. Но что бы человек который хоть пол года прожил(зарабатывал а не проигрывал)покером,вообще потом не играл бы-не верю.Ну будет играть на выходные,по мелочи и завертиться все по новой.

SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 09.01.2007, 18:14   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 09 января 2007 17:52
поясни поповоду вопроса о заложенной квартире, пожалуйста... не очень понял вопрос
Квартира по ипотеке находится "в залоге" у банка, т.е. под ее залог банк выдал вам кредит. Продавать такую недвижимость с согласия банка можно, но подробностей я не знаю. Насчет зачем это делать: мне кажется, что в будущем, если будет долгий боковой тренд или ощутимое падение цен, то может произойти следующее: проценты и платежи по кредиту перестанут компенсироваться арендной платой (которую вы получаете, сдавая жилье), т.к. она станет двигаться с некоторым отставанием вслед за стоимостью жилья. Впрочем, возможно я что-нибудь здесь не учел, т.к. я не специалист в этом вопросе, поэтому поговорите на эту тему с каким-нибудь опытным агентом по недвижимости, который желательно имел опыт прохождения через 1998 год. А лучше не с одним.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.01.2007, 18:33   #35 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Профи писал вт, 09 января 2007 18:14
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 09 января 2007 17:52
поясни поповоду вопроса о заложенной квартире, пожалуйста... не очень понял вопрос
Квартира по ипотеке находится "в залоге" у банка, т.е. под ее залог банк выдал вам кредит. Продавать такую недвижимость с согласия банка можно, но подробностей я не знаю. Насчет зачем это делать: мне кажется, что в будущем, если будет долгий боковой тренд или ощутимое падение цен, то может произойти следующее: проценты и платежи по кредиту перестанут компенсироваться арендной платой (которую вы получаете, сдавая жилье), т.к. она станет двигаться с некоторым отставанием вслед за стоимостью жилья. Впрочем, возможно я что-нибудь здесь не учел, т.к. я не специалист в этом вопросе, поэтому поговорите на эту тему с каким-нибудь опытным агентом по недвижимости, который желательно имел опыт прохождения через 1998 год. А лучше не с одним.
понял. самое интересное что пока рынок съема-сдачи жилья очень даже стабилен и от движения рынка продаж жилья вниз (по Москве) пока не зависит... что мне сказали знакомые риэлторы (через них покупали жилье) уровень съема-сдачи жилья не упали ПОКА ни на рубль... (кстати их мнение панацеей не считаю и возможные риски естественно волнуют)...
продажа ипотечной квартиры естественно в планы не входит, это вложение, долгосрочное, и громкие заявления нашего правительства о доступном жилье пока не очень волнуют, за это время (год-полтора) квартира отобъется... что касается дальнейшей перспективы - будем посмотреть... ничего не мешает вложится в акции, ПИФы...

а ты (извиняюсь что обращаюсь на ты, если что не так напиши)в ближайшее время допускаешь повторение 1998 года? думаю цена на нефть в ближайшие лет 10 не даст причин для такого исхода...
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 09.01.2007, 19:15   #36 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 09 января 2007 18:33
а ты (извиняюсь что обращаюсь на ты, если что не так напиши)в ближайшее время допускаешь повторение 1998 года? думаю цена на нефть в ближайшие лет 10 не даст причин для такого исхода...
Нефть со временем продолжит дорожать. Сейчас проходится пик ее добычи и дальше этот показатель будет только падать, а цена соответственно расти. Но российская нефть уступает в качестве ближневосточной и венесуэльской, а кроме того неразработанными остаются довольно труднодоступные и поэтому дорогие места. Поэтому НАМНОГО больше нефтяных денег в стране уже не будет. И недаром Газпром (т.е. по сути Россия) начал готовиться купить доли в проектах ТНК-BP и т.п. - чтобы лучше контролировать то, чего остается не так много.
В других возможных причинах российских кризисов я не очень подкован, но найти что-нибудь про кризисы банковских систем, вызванные падением рынков недвижимости, я думаю, можно - скорее всего на примере США. 1998 год я вспомнил, чтобы вам рассказал агент, как тогда двигались цены на недвижимость и на аренду. Еще, если много людей потеряет деньги на рынке недвижимости из-за падения цен, то по моему уменьшится спрос/цена на аренду. Впрочем, если за 1.5 года, то скорее всего ничего настолько сильно не изменится, но в перспективе - это вероятно перестанет быть объектом и схемой для вложения денег. Поищи людей, которые занимаются примерно тем же самым - что они думают и планируют делать. На нашем форуме есть такие люди, но они скорее всего не читают этот раздел - лучше такой разговор поднять в разделе "Поговорим за жизнь".
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 09.01.2007, 19:25   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал
А недавно игрок приходит на турнир стоит за спинами и говорит:" я все завязал не играю,поздороваться зашел"
через месяц уже сел,говорит"турниры не в счет",а еще через неделю на рулетку кредит брал.
Аналогично встречал в казино кекса, который зарекся брать фишки в руки. Ну а поскольку он считал себя человеком слова, то... ставки за него ставили и забирали его друзья
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 10.01.2007, 04:14   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 09 января 2007 03:26
Учиться надо. Специальность не имеет принципиального значения. Важнее то, что в хорошем ВУЗе тебя научат учиться. А значит всё, что потом потребуется по работе, выучишь без проблем.
Я вот только недавно понял чему учат в хороших ВУЗах... да и не обязательно в хороших просто в ВУЗах. Там учат не учиться ИМХО там учат ДУМАТЬ и действовать самостоятельно в этой жизни. Что безусловно очень хорошо.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 10.01.2007, 04:39   #39 (permalink)
AoD
Увлечённый
 
Аватар для AoD
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 423
Отправить сообщение для AoD с помощью ICQ
Мне кажется рановато автор бросил все, чтобы играть в покер, все таки 2 стола 22-33 снг это не уровень и не показатель + не имеея в запасе пару десятков кило-баксов бросать работу\универ опасно.

А так безусловно молодец, что вовремя одумался.

Удачи.
__________________
Get rich or die tryin\'
AoD вне форума      
Старый 10.01.2007, 23:36   #40 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от gambling24x7 писал пн, 08 января 2007 18:35
Цитата:
Сообщение от TatarIN писал пн, 08 января 2007 21:22
Покер не должен быть основным и единственным заработком - это одно из основных правил профессионалов.
это ты сам это "основное" правило придумал? бред
Чарли Шимпа начитался.
pokerchatko вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жизнь - игра, а игра - это жизнь. записки JohnSmith Дневники SnG-игроков 13 12.04.2011 09:33
Жизнь. kenibqve.br Теории, стратегии, основы покера 42 11.02.2010 12:41
Жизнь. kenibqve.br Теории, стратегии, основы покера 3 31.01.2009 13:02
Сказки за жизнь! Hibou Поговорим за жизнь 1 05.03.2008 05:58
Такова жизнь... Mariner Поговорим за жизнь 20 10.02.2006 20:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot