Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Запутался с монеткой. (азы теорвера)

Важные объявления
Старый 19.05.2007, 02:03     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: новосиб
Сообщений: 1
Избитый пример - монетка. Все мы знаем, что из ста бросков, в среднем, орел выпадет 50 раз и решка тоже 50. Но попробуйте. Очень редко, когда они выпадают поровну.

Теорию вероятностей учил больше десяти лет назад, так что, соответственно, уже нашел один кривой метод решения задачи, но мне кажется, что можно и проще.

Эксперимент - бросаем монетку сто раз. Считаем, сколько у нас орлов, и сколько решек. Мат.ожидание - 50. Записываем отклонение. Напр, если выпало 46 и 54, то записываем 4.

В результате этого эксперимента будет число от 0 (в случае если выпало по 50 того и другого) до 50 (если все сто раз решка выпадала или же сто раз орел). Назовем его отклонением. Всего 51 возможный исход, они НЕ равновероятны.

Вопрос: Какое матожидание этого отклонения?

Среднее - видимо, 25. Чтобы подсчитать МО, надо посчитать вероятность всех отклонений от 0 до 50, и просуммировать произведение каждого отклонения на его вероятность. Может быть как-то проще можно? (ну или если нет - может кто-то может быстро посчитать?)
xenon вне форума      
Старый 19.05.2007, 02:12   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Распределение имеет характер равномерного, дальше в яндекс ибо я все уже забыл.
ПС не 25 точно. что смутно помню про 1/12. так что думаю ответ 4, 1(6). Это диспа вроде
LuckyFish вне форума      
Старый 19.05.2007, 04:48   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для olic
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,396
Отправить сообщение для olic с помощью ICQ
уууу, жесть...стока незнакомых слов - это семинар по русскому языку?
__________________
для игры с отрицательным МО нужен банкролл, который не кончится пока вы живы...
olic вне форума      
Старый 19.05.2007, 07:01   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
ответ простой, только где ты его применить хочешь? Залезь в раздел рулетка, там все подробно написано, как считать
лудоман вне форума      
Старый 19.05.2007, 10:57   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Юзай в экселе формулу БИНОМРАСП. Хочешь - считай вероятность для каждого числа исходов, хочешь - интегральную для "не больше".
Yura вне форума      
Старый 19.05.2007, 16:11   #6 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Luckmoney
 
Регистрация: 25.12.2005
Адрес: укр
Сообщений: 74
Как то я с со своим другом подсчитывали среднее отклонение.
Написали програму с тестом на 10 000 000 даных для проверки.
Кажеться в среднем было именно 4 (например 54/46).
Если что пиши с понедельника на асю 6019740, скажеш что именно тебя интерисует, может чем помогу.
Luckmoney вне форума      
Старый 21.05.2007, 11:11   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.05.2007
Сообщений: 54
Они равновероятны (если монета совершенно симметричная), просто 100 бросков это очень мало для достоверной статистики, вот и все. То, о чем ты говоришь, это флуктуации, они же - статистическая погрешность. При достаточном количестве повторений (например, 10 000), так что бы уменьшить статистическую погрешность в 10 раз по сравнению с 100 бросками, относительная вероятность (погршность) в опытном определении вероятности выпадения орла или решки уменьшится на порядок. Если бросков будет 1М, точность определения вероятности в 50% (для абсолютно симметричной монеты и корректно поставленного эксперимента) будет в 100 раз выше, чем для эксперимента с 100 бросками. То есть твоя погрешность порядка единиц разделится на 100 и будет иметь порядок величины 0.01. То есть если ты определяешь в опыте со 100 бросками вероятности с погрешностью скажем 50 плюс-минус 4, то в опыте с 1 млн. бросков вероятность определится уже с погрешностью 0.01-0.0сколько-то, но порядка 10 в -2 степени.

Это как на вероятности смотрит экспериментальная физика.
Titan вне форума      
Старый 22.05.2007, 02:25   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Alexismoon
 
Регистрация: 07.09.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,084
Цитата:
Сообщение от Titan писал пн, 21 мая 2007 11:11
Они равновероятны (если монета совершенно симметричная), просто 100 бросков это очень мало для достоверной статистики, вот и все. То, о чем ты говоришь, это флуктуации, они же - статистическая погрешность. При достаточном количестве повторений (например, 10 000), так что бы уменьшить статистическую погрешность в 10 раз по сравнению с 100 бросками, относительная вероятность (погршность) в опытном определении вероятности выпадения орла или решки уменьшится на порядок. Если бросков будет 1М, точность определения вероятности в 50% (для абсолютно симметричной монеты и корректно поставленного эксперимента) будет в 100 раз выше, чем для эксперимента с 100 бросками. То есть твоя погрешность порядка единиц разделится на 100 и будет иметь порядок величины 0.01. То есть если ты определяешь в опыте со 100 бросками вероятности с погрешностью скажем 50 плюс-минус 4, то в опыте с 1 млн. бросков вероятность определится уже с погрешностью 0.01-0.0сколько-то, но порядка 10 в -2 степени.

Это как на вероятности смотрит экспериментальная физика.
8O ЗАЧОТ
__________________
Куда ни глянь - везде увидишь ты себя.
Alexismoon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl5 jj- запутался texass Безлимитный холдем микро бай-инов 4 17.07.2011 21:23
FT 24$ , JJ на SB, запутался Mph Многостоловые турниры 8 10.08.2009 11:19
Можно ли монеткой задать вероятность не 50/50? Валк Около покерного стола 23 11.06.2008 17:36
Запутался с индексами Edelweiss Блэкджек 6 12.02.2008 23:57
Совсем запутался tk.aa Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 18 17.04.2006 17:31


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot