Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.09.2007, 14:17     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 20.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Нэ люблю я их, кушать не могу так не люблю.
Сыграл конечно ужасно.
Ник шорта pozhar - наш.

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) by Hand Converter CG

UTG ($102.60)
MP ($100)
CO ($21.53)
Button ($99.58)
Hero ($104.81)
BB ($111.96)

Preflop: Hero is SB with Q:d:, A:d:.
2 folds, CO raises to $3, 1 fold, Hero raises to $58.5, 1 fold, CO calls $18.53 (All-In).

Flop: ($80.03) J:d:, 4:d:, 9:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Turn: ($80.03) 2:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($80.03) 8:d: (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $80.03

Results in white below:
Hero has Qd Ad (flush, ace high).
CO has Ah As (one pair, aces).
Outcome: Hero wins $80.03.
vanvan вне форума      
Старый 27.09.2007, 14:26   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
И поделом.

Вчера в аналогичной ситуации кинул оленя с JJ в ответ на рейз шортстека. Поймал сет валетов, шортстек макнул КК.

Услышал в свой адрес поток брани, из которого можно выделить слова "idiot, fish, retard". Объяснять оппоненту, что он сам таковым является, не стал. Пусть думает, что играет правильно
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 27.09.2007, 14:29   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 426
А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло
kero вне форума      
Старый 27.09.2007, 14:30   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Irokez
 
Регистрация: 05.11.2006
Адрес: Guantanamera
Сообщений: 1,158
Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.
Irokez вне форума      
Старый 27.09.2007, 14:33   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Цитата:
Сообщение от SJIaDeN'Kii писал чт, 27 сентября 2007 14:30
Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.
Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 27.09.2007, 14:51   #6 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от ElfishArcher писал чт, 27 сентября 2007 14:33
Цитата:
Сообщение от SJIaDeN'Kii писал чт, 27 сентября 2007 14:30
Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.
Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.
Вот буквально вчера была парочка таких... заходят на НЛ100 со стеком $10 и пихают всё подряд. Принимал на любых двух, иногда проигрывал старшие руки более младшим... но в целом - я явно в плюсе
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 27.09.2007, 15:00     TS Старый   #7 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 20.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 996
Куда тайтовей это как?

JJ+ что ли. AQs тоже ничего рука.
vanvan вне форума      
Старый 27.09.2007, 15:19   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от vanvan писал чт, 27 сентября 2007 15:00
Куда тайтовей это как?
JJ+ что ли. AQs тоже ничего рука.
Как раз из-за такой игры эти шортстеки и процветают...

Цитата:
Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29
А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт.
Ну если часто пушит, тогда ещё можно на AQ принимать. Однако следует признать, что таких мало, а я даже видел одного типа с 6/2 за более чем 500 рук

Цитата:
Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29
Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло
Размечтался - сразу свалит, вприпрыжку!
AVG51 вне форума      
Старый 27.09.2007, 16:15   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 472
Цитата:
Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29
А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло
Интересно как ты вернешь бабло?грамотный игрок свалит и заново сядет за стол с темже стеком с которым пришел вначале.
Ivan22 вне форума      
Старый 27.09.2007, 16:51   #10 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от 222222 писал чт, 27 сентября 2007 16:15
Цитата:
Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29
А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло
Интересно как ты вернешь бабло?грамотный игрок свалит и заново сядет за стол с темже стеком с которым пришел вначале.
За тот же стол? Каким образом?
__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 27.09.2007, 17:05   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 472
Цитата:
Сообщение от AAZ писал чт, 27 сентября 2007 16:51
Цитата:
Сообщение от 222222 писал чт, 27 сентября 2007 16:15
Цитата:
Сообщение от kero писал чт, 27 сентября 2007 14:29
А мы ничего тут почти не теряем, если шортстек часто пушит и не убертайт. Даже если сравнимся не в свою пользу, он всё равно вернёт это бабло
Интересно как ты вернешь бабло?грамотный игрок свалит и заново сядет за стол с темже стеком с которым пришел вначале.
За тот же стол? Каким образом?
На Старзах так нельзя,а в Ипокере легко.Там можно с любым стеком сесть и неважно с каким ты вышел со стола.
Ivan22 вне форума      
Старый 27.09.2007, 17:05   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Underdog
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 818
Некоторые румы позволяют уйти со стола и тут же сесть за него с любым стеком.
Underdog вне форума      
Старый 28.09.2007, 18:01   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от ElfishArcher писал чт, 27 сентября 2007 14:33
Цитата:
Сообщение от SJIaDeN'Kii писал чт, 27 сентября 2007 14:30
Надо было извиниться и вернуть бабло,тем более чел наш.
Это чё, шутка такая ?
Если да - не пугай народ, поставь смайлик.

По теме топика - не понимаю "наказания" шортстека, когда вы алыните/отвечаете на его алын с худшей рукой. Я сам их не люблю, но играю против них куда тайтовей (зато агрессивней). Тем более что если они всё-таки случайно удваиваются и не уходят, на глубоких стеках (читай: постфлоп) они слабые.
+1.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 28.09.2007, 21:25   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Devil_King
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 252
Не понял темы. :?
Это ШОРТСТЭК тебя наказал в данном случае, а то что ты выиграл сравнение будучи huge underdog - ты просто лаканул. Че тут непонятного? Руки-то прямолинейно не надо рассматривать, а сравнивать с диапазоном 3-бэта оппа, своего эквити.
или я какой-то прикол упустил, или вы тут все злые на шортстэков из-за непонимания или вы играете мегаЛАГ и шортстэки у вас вечно за спиной.
Devil_King вне форума      
Старый 29.09.2007, 12:35   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для vladirr
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: Spb
Сообщений: 936
Отправить сообщение для vladirr с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Devil_King писал пт, 28 сентября 2007 21:25
Не понял темы. :?
Это ШОРТСТЭК тебя наказал в данном случае, а то что ты выиграл сравнение будучи huge underdog - ты просто лаканул. Че тут непонятного? Руки-то прямолинейно не надо рассматривать, а сравнивать с диапазоном 3-бэта оппа, своего эквити.
или я какой-то прикол упустил, или вы тут все злые на шортстэков из-за непонимания или вы играете мегаЛАГ и шортстэки у вас вечно за спиной.
ну незнаю... с шортами у меня лично подход один: если хоть одно хренобразие короткостековое влезло в банк - либо фолд сразу, либо ререйз в размер их стека. Потому как смотреть флоп смысла нет - олень гарантирован.
Фолд - любые коннекторы кроме АК, рейз любая пара, до 22 включительно. Учитывая их прямолинейность - самый лучший имхо подход, по крайней мере, для меня - плюсовой...
__________________
раскладываю пасьянсы - ни одного бэдбита. Может - рум не тот?
vladirr вне форума      
Старый 29.09.2007, 14:53   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от vladirr писал сб, 29 сентября 2007 12:35
Потому как смотреть флоп смысла нет - олень гарантирован.
Как раз НАОБОРОТ - стоит ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть флоп, так как "олень гарантирован"

Цитата:
Сообщение от vladirr писал сб, 29 сентября 2007 12:35
Фолд - любые коннекторы кроме АК, рейз любая пара, до 22 включительно. Учитывая их прямолинейность - самый лучший имхо подход, по крайней мере, для меня - плюсовой...
Ты, наверное, такой КрУтОй, что теория вероятности для тебя имеет другие формулы? Для оленей на префлопе ЛЕГКО посчитать вероятности выигрыша в том же покерстове.

Итак, всем известно что префлоп рейз нормальные шортстеки делают исключительно на первой группе склански. Вводим данные и имеем результат, который имеет тебя с твоим "плюсовым подходом"


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 67.523% 66.01% 01.52% 8720587 200417.00 { JJ+, AKs }
Hand 1: 32.477% 30.96% 01.52% 4090335 200417.00 { 22+, AKs, AKo }

Ты тут обозначен как Hand 1.

Теперь посмотрим что будет, если шортстек попробует зайти лимпом на второй группе (с переодическими попаданиями в первую для нечитаемости их стратегии), а ты его раскрутишь на оллин. Сюда же относятся те шортстеки, которые сразу рейзят на второй группе.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 56.156% 54.00% 02.16% 7830675 313419.00 { TT+, AJs+, KQs, AKo }
Hand 1: 43.844% 41.68% 02.16% 6044986 313419.00 { 22+, AKs, AKo }

Ай-яй-яй, какая жалость, опять видно место по-ниже спины

Так что твой "плюсовой подход" работает только против дурачков, которые пришли получить фан от игры и хотят растянуть это удовольствие, проигрывая каждый раз по шортстеку. Но для ГРАМОТНЫХ шортстеков ты - типичная рыба, приносящая им замечательный доход.

Edit:
Все это я сказал для того, чтобы показать сложности игры против шортстеков. Их можно бить только а) имея на них статы (чтобы отделить "грамотных" от лохов) и б) играя постфлоп.

ЗЫ слово "грамотных" пишу в кавычках, так как в отличие от фан-лохов, они представляют из себя книжных-лохов
AVG51 вне форума      
Старый 29.09.2007, 16:01   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 472
Граматный шортстекер как раз и набирает свой банкрол,благодаря таким кто против них запускает оленя с мелкой или средней карманкой.
Ivan22 вне форума      
Старый 30.09.2007, 20:14   #18 (permalink)
Старожил
 
Аватар для vladirr
 
Регистрация: 04.07.2006
Адрес: Spb
Сообщений: 936
Отправить сообщение для vladirr с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от 222222 писал сб, 29 сентября 2007 16:01
Граматный шортстекер как раз и набирает свой банкрол,благодаря таким кто против них запускает оленя с мелкой или средней карманкой.
Мои обычные статы: 14/7/4 Ветн ту ШД 25 Вон ту ШД 80

Как думаешь - часто меня принимают? Даже шорты?
Ксты: до ривера дохожу ТОЛЬКО одним способом: весь стек на столе

Играю мало, но СВЕРХ агрессивно
__________________
раскладываю пасьянсы - ни одного бэдбита. Может - рум не тот?
vladirr вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как наказал Ленин обидчика крестьянского Omm Поговорим за жизнь 10 13.07.2009 02:43
Изоляция шортстэка Chico Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 17.10.2008 20:05
NL10fr. JJ на K-high флопе против шортстэка. Ferradura Безлимитный холдем микро бай-инов 4 19.04.2008 20:41
QQ на флопе, падаем на разворот от шортстэка? Cashier Безлимитный холдем микро бай-инов 2 14.01.2008 18:37


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot