Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 09.11.2007, 23:31   #61 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 26.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 533
Отправить сообщение для Poolplayer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vz-yarosh писал пт, 09 ноября 2007 23:12
Только что в иПокере на нл50: 0-900 рук +130$, 900-1000 рук -20$, 1000-1300 рук +30$. Так вот за рук (с 900 по 1000) я спустил 150$ потому что пришла жестокая жесть ввиде 2-х рук, где я был фаворитом 80%, но проиграл и вот этой замечательной руки:

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP3 ($71.08)
CO ($56.4)
Button ($50.1)
Hero ($49.5)
BB ($37.4)
MP2 ($38.65)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with K:d:, K:c:
MP2 Call $0.5
3 folds
Hero Raise $2.5
1 folds
MP2 Call $2.25

Flop:($6) 4:d:, 4:c:, 3:s:(2 players)</font>
Hero Bet $4.5
MP2 Call $4.5

Turn:($15) 5:h:(2 players)</font>
Hero Bet $11
MP2 Allin $31.4
Hero Call $20.4

River:($77.8-) 5:d:(2 players, 2 all-in)

Summary in white below:
MP2 has 4h, 6h

Total pot $74.80 Rake $3.00
MP2: wins $74.80


Так вот тут пару недель назад один форумчанин заметил на мой взгляд гениальную вещь (не думаю, что это откровение, просто он очень грамотно свою мысль сформулировал), в кратце: грань между хорошим винрэйтом и нулевой/минусовй игрой очень тонкая. Тут пару раз ошибся в небольших банках, здесь пару раз переезали - и всё ты уже в минусе! И порой очень на длинной дистанции такая дребедень происходит :(
Фаворитом ты был, делая ставку на префлопе
Poolplayer вне форума      
Старый 09.11.2007, 23:39   #62 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Цитата:
Сообщение от Poolplayer писал пт, 09 ноября 2007 23:31
Фаворитом ты был, делая ставку на префлопе
Ну по большому счёту да, в этой руке я пошёл вабанк, когда уже был позади. Ошибся, блин :o
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 10.11.2007, 04:50     TS Старый   #63 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
whisky, если твой реальный винрейт 2-3 бб/100 (нормальный ведь винрейт для хайстэйкс?), то стрики и длиной в месяц - нормально. Так как месяц онлайна можно приравнять к полугоду оффлайна. Но у меня реальный винрейт больше. Говорю это не только потому что так уверен в своей игре, а потому что вижу, что творят оппоненты на этом лимите. Ощущение такое, что половина из них вообще не понимает, куда попала. Как будто гуляли по казино и, случайно зайдя в покерный зал, решили попробовать. При этом играют уже по полгода некоторые, и всё равно в ответ на оленя выставляют стэк, чтобы собрать дырявый стрит. И ведь собирают.
Так что играть против таких оппонентов в минус очень сложно. Тем не менее, у меня получилось. Как аргумент фатального невезения, приложил график. Всё-таки недобор велик. Если бы знал, что покер может быть таким дисперсионным, работал бы манагером но сейчас обратной дороги уже нет.
А может и правда я погорячился и бывает хуже
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 10.11.2007, 05:24   #64 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Я не верю в кривой ГСЧ, даунстрики и паранойю. Я верю в вероятности. Я просто тупо предполагаю наиболее вероятное событие, исходя из имеющейся информации (чаще всего этого достаточно).
Если очень большое количество человек, реально играющих в Онгейме (или игравших ранее) говорит о том, что "механизм распределения карт в сети Ongame" (а.к.а. ГСЧ) отличается от случайного, значит скорее всего так оно и есть. И я бы в этой ситуации не стал заниматься ни поиском чёрных кошек в тёмной комнате ни, особенно, "домыванием бонуса", а просто бы свалил в какой-нить другой рум.

Чисто например могу посоветовать фуллтильт - предложений по 27% рейкбеку на FT в сети полно, ну и сигн-ап бонус 100% up to 600$ присутствует. Софт - удобный и приятный, оппы ... ну, рыбы как рыбы, особых отличий от того же пати я не заметил.

P.S. А крайне низкий уровень игры в онгейме может быть как раз и обусловлен именно тем, что ошибки там "прощаются". Если человек из раза в раз идёт в алын в ситуации 80/20, на полностью случайном генераторе даже на небольшой дистанции он очень быстро потеряет деньги (скорее всего все). Если же софтом эти вероятности искусственно "скручиваются" до, например, 55/45, то сливать таким образом можно очень и очень долго.
P.P.S. Не подумай, я не параноик. Просто иногда не обязательно знать почему что-то происходит, достаточно просто понимания самого факта, что это происходит.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 10.11.2007, 05:45   #65 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Murzilka
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,872
Отправить сообщение для Murzilka с помощью ICQ
не читал предыдущих ответов, но могу сказать, что меня в онгейме тоже глушат по-черному сейчас
__________________
Не будучи в состоянии обмениваться мыслями, люди перебрасываются картами (с) Шопенгауэр
Murzilka вне форума      
Старый 10.11.2007, 09:52   #66 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 168
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал вт, 06 ноября 2007 15:57
я когда-то себе давал слово, что никогда не создам такой темы, но после того что случилось..

в общем последние 3 недели были в 0, а за последние 2 дня я проиграл 20 би на бэдбитах, нл50 онгейм.

специально поставил pokerev - фактический выигрыш по олынам отстал от МО на 1к, и это только олыны.

я в полной растерянности, вообще не знаю что происходит и в чём искать причину. не могу сказать что гсч - ведь многие играют и не жалуются.

хотя я очень бы хотел, чтобы причина была в гсч. тогла бы я мог пойти на другой рум и спокойно отыграться, зная, что это не повторится.

смысл темы для меня, наверно, в том, чтобы выговориться, но может быть
кто-то что-то скажет тоже.
С автором на 100% согласен, прямо мои мысли пересказалЯ для себя решил никогда не играть NL50 в онгейм, у меня там по аленям недобор 400$ за 6к рук, чуть стоит большому поту разыгрываться (90 на 10) сразу убивают... хз что такое. Сам в кривые ГСЧ и прочее не верил до этого.

Яркий пример:

Seat 2: Я [ A:d:,A:s: ] ($111.35 in chips)
Seat 3: 1frgetmenot1 ($105.65 in chips)
Seat 4: Bjornis2 ($47.00 in chips)
Seat 8: totalgeburt ($35.40 in chips)
ANTES/BLINDS
Я posts blind ($0.25), 1frgetmenot1 posts blind ($0.50).

PRE-FLOP
Bjornis2 folds, totalgeburt folds, Я bets $2, 1frgetmenot1 bets $6, Я bets $19, 1frgetmenot1 calls $14.75.

FLOP [board cards 6:c:,10:c:,9:d: ]
Я bets $35, 1frgetmenot1 bets $70, Я bets $55.10 and is all-in, 1frgetmenot1 calls $14.40 and is all-in.

TURN [board card Q:c: ]

RIVER [board card 4:c: ]

SHOWDOWN
Я shows [ A:d:,A:s: ]
1frgetmenot1 shows [ Q:s:,Q:h: ]

Немного не в тему тут советовать тренеров, cardrunners, книги, докторов и т.д. . У каждого были стрики в Nби состоящий из недоборов, ошибок, тильта... Тут же автор очередной раз говорит об огромном количестве переездов подрят 90 на 10 и в итоге боязнь сидеть и разыграть любой большой пот. Подобные истории именно про NL50 онгейма не редкость. Советуют играть коротким стеком либо валить с этого лимита.

Но одно я понял - говорить об этом бесполезно, сам играю другие лимиты и вполне доволен
Изображения
 
hasufelisc вне форума      
Старый 10.11.2007, 12:08   #67 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от hasufelisc писал сб, 10 ноября 2007 09:52
Подобные истории именно про NL50 онгейма не редкость. Советуют играть коротким стеком либо валить с этого лимита.[/b]
не редкость именно про нл50, потому что было бы странно, если кто-то из тех, кто дошёл до лимитов типа нл2к жаловался бы на заряженный гсч в онгейме
к тому же почему не пишут, что в старсах гсч заряженный? вот лично меня там имели в гораздо более изощренных формах, чем в том же онгейме
Gnome вне форума      
Старый 10.11.2007, 14:29   #68 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vz-yarosh
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Togliatti
Сообщений: 3,137
Вы думаете вас много переезжают в ОнГэйме? Тогда мы идём к вам! Вот с егодняшняя сессия (сижу и удивляюсь):

1)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

BB ($70.55)
MP2 ($34.85)
MP3 ($20)
CO ($8)
Button ($40.55)
Hero ($90.15)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with J:s:, T:d:
3 folds
Hero Raise $1.5
BB Call $1.25

Flop:($3.5) J:h:, 6:s:, A:h:(3 players)</font>
Hero Bet $2.5
BB Call $2.5

Turn:($8.5) J:d:(3 players)
Hero Bet $5.5
BB Call $5.5

River:($19.5) A:d:(3 players)
Hero Check
BB Bet $5
Hero Call $5

Summary in white below:
BB has Ac, 9c

Total pot $28.05 Rake $1.45
BB: wins $28.05


Вот это просто засранец какой-то:

2)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($50)
MP3 ($34.2)
CO ($75.55)
Button ($26.2)
SB ($64.17)
BB ($21.65)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is MP2 with K:s:, K:d:
Hero Raise $2
2 folds
Button Call $2
1 folds
BB Raise $6
Hero Raise $17
1 folds
BB Allin $15.15
Hero Call $2.65

Flop:($45.55) 3:h:, 9:d:, 6:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Turn:($45.55) 7:s:(2 players, 2 all-in)</font>

River:($45.55) Q:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Summary in white below:
BB has Qd, Qh

Total pot $43.30 Rake $2.25
BB: wins $43.30


Следующа с ниме же через руку. Хз, стоило ли ставить на ривере. Но чувак нереальный морон, решил поставить:

3)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Hero ($49.75)
Button ($31.7)
SB ($77.3)
BB ($48)
MP2 ($65.97)
MP3 ($42.55)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is CO with K:c:, K:s:
1 folds
MP3 Call $0.5
Hero Raise $2.5
1 folds
SB Call $2.25
1 folds
MP3 Call $2

Flop:($8) 4:h:, Q:d:, Q:c:(3 players)</font>
SB Check
MP3 Check
Hero Check

Turn:($8) 9:s:(3 players)</font>
SB Check
MP3 Check
Hero Bet $6
SB Call $6
MP3 Call $6

River:($26) Q:h:(3 players)</font>
SB Check
MP3 Check
Hero Bet $14
1 folds
MP3 Allin $34.05
Hero Call $20.05

Summary in white below:
MP3 has Qs, Js

Total pot $91.10 Rake $3.00
MP3: wins $91.10


Ну а это моя любимая. Я вообще на сразу понял что произошло на ривере и почему фишки уехали не ко мне.

4)
iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($91.83)
Button ($50.25)
SB ($43.8-)
BB ($81)
Hero ($54.2)

SB: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is MP3 with T:c:, T:d:
Hero Raise $2
3 folds
BB Call $1.5

Flop:($4.25) T:s:, 4:h:, 2:s:(2 players)</font>
BB Check
Hero Bet $3
BB Call $3

Turn:($10.25) 9:d:(2 players)
BB Check
Hero Bet $7.5
BB Call $7.5

River:($25.25) A:h:(2 players)</font>
BB Check
Hero Bet $15
BB Raise $68.5
Hero Allin $26.7

Summary in white below:
BB has 5c, 3c

Total pot $132.45 Rake $3.00
BB: wins $132.45


И ещё куча подобной дребедени. Так-то вот. Доходило просто до смешного: у меня 77 на флопе 6 6 6, я бэт оп кол, на тёрне 7. И оп добираент с меня по 2/3 пота на тёрне и ривере с 63о.
В итоге был винрэйт в ноябре 5.5ББ/100, а стал 2.5
__________________
Здесь раньше была чья-то реклама
Vz-yarosh вне форума      
Старый 10.11.2007, 14:49   #69 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Предлагаю Наемнику выложить здесь свои ХХ полностью, особенно те пару дней когда ты залил 20БИ, я лично просмотрю все. Может еще кто посмотрит и вынесут вердикт, а то 20 БИ кажутся невероятными очень... Месяц в ноль считаю нормальным...
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 10.11.2007, 15:02     TS Старый   #70 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MOR писал сб, 10 ноября 2007 14:49
Предлагаю Наемнику выложить здесь свои ХХ полностью, особенно те пару дней когда ты залил 20БИ, я лично просмотрю все. Может еще кто посмотрит и вынесут вердикт, а то 20 БИ кажутся невероятными очень... Месяц в ноль считаю нормальным...
Как это сделать?
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 10.11.2007, 15:06   #71 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
В ПТ жмешь Утилиты- Импорт ХХ ту файл... жмешь это все в рар и на форум
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 10.11.2007, 15:50     TS Старый   #72 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MOR писал сб, 10 ноября 2007 15:06
В ПТ жмешь Утилиты- Импорт ХХ ту файл... жмешь это все в рар и на форум
отправил по лс
не хочу палиться лишний раз
а как ты будешь просматривать 17к рук? их можно обратно в трекер закинуть?
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 10.11.2007, 15:51   #73 (permalink)
TAE
Старожил
 
Аватар для TAE
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: Вологда
Сообщений: 712
Отправить сообщение для TAE с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал вт, 06 ноября 2007 19:06
Понимаете, ни один олын мне не дают выиграть. И выборка тут не 10-20 олынов, а под 100. Я бы сам раньше смеялся над такими заявлениями. :(
100 для Огейма не показатель, то ли еще будет.
То, что происходит с тобой, обычная тема данного рума. Если сможешь адаптироваться, то хорошо, нет, иди сразу в другой рум.
TAE вне форума      
Старый 10.11.2007, 15:54   #74 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 168
Цитата:
Сообщение от MOR писал сб, 10 ноября 2007 14:49
Предлагаю Наемнику выложить здесь свои ХХ полностью, особенно те пару дней когда ты залил 20БИ, я лично просмотрю все. Может еще кто посмотрит и вынесут вердикт, а то 20 БИ кажутся невероятными очень... Месяц в ноль считаю нормальным...
А я лично понаблюдаю за происходящим, а то утомил уже онгейм своими выходками.
hasufelisc вне форума      
Старый 10.11.2007, 17:53   #75 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
вставил 17к рук за 7дней, пока что вижу -10БИ... А где же обещанные -20БИ.... Смотрю дальше..
Добавил, а там у тебя намешано нл25 и нл50...
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 10.11.2007, 18:07     TS Старый   #76 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для HaemHuk
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,187
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для HaemHuk с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от MOR писал сб, 10 ноября 2007 17:53
вставил 17к рук за 7дней, пока что вижу -10БИ... А где же обещанные -20БИ.... Смотрю дальше..
Добавил, а там у тебя намешано нл25 и нл50...
Потому что в начале был плюс. И в конце был плюс, когда я около 5би отыграл. А посередине чёткий даунстрик в 18-19би - видно на графике.

Когда посмотришь на то, что творилось вначале (особенно КК), поймёшь, почему я не стал удалять.

нл25 тоже не удалял, ибо там ненамного лучше
__________________
And in the end, the love you take
is equal to the love you make (c)
HaemHuk вне форума      
Старый 10.11.2007, 18:36   #77 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Просмотрел много рук, но не все... По графику максимальный даунстрик был -15БИ, по результату -10БИ. В основном руки с нл(пл)50. Я хоть и не играю со статами 27 17, но допущю что лучше было бы играть потайтовей, и менее агрессивно, хотя возможно у тебя такой стиль. Ошибок достаточно много, как мелких так и не очень, основная, это то что тянешь много рук до вскрытия, возможно это последствия тильта. Невезет,- да думаю тебе не везет , но ничего экстраординарного я не увидел. Страшный сон? ГСЧ подкрученный? - да нет всего лишь диспа. Держи банкролл 80-100БИ и все будет хорошо. Кстати возможно ты не согласишься, что у тебя довольно много ошибок, тогда можно заменив твой никнейм выложить статы здесь и пускай еще несколько человек посмотрят. Все это лишь мое мнение.
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 10.11.2007, 19:38   #78 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.11.2007
Адрес: nvrsk
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от HaemHuk писал ср, 07 ноября 2007 20:46
не народ
я вам поклясться готов
не было такого никогда ни у кого из вас и не будет
это не стрик не гсч не заговор
это страшный сон который не прекращается
Хехе какие громкие слова, клясться лучше не стоит, откуда ты знаешь как у нас было и как будет, не все люди бегут на форум рассказывать о своих стриках. Почитай на 2+2 какие у людей стрики бывают, если ты думаешь что 20БИ это самый страшный сон (из которых, предположу, минимум 5БИ твои ошибки)

Самому наверное будет смешно читать такие утверждения через некоторое время
kvas вне форума      
Старый 10.11.2007, 19:52   #79 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для decay
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,496
Ну скооооолько можно про стрики говорить? Ну емае, всё же обмыто уже, а то тут у людей недобор по алынам на 6к рук, а чо не на 200 рук недобор?
Ну емае, всёж написано, что дистанция рулит и хорошая игра рулит.. Ну емае
decay вне форума      
Старый 10.11.2007, 20:05   #80 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Rattly
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Minsk
Сообщений: 739
Зато меньше тем создается о подкрученных ГСЧ - скучно как-то =)
Rattly вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot