Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Абсолютно кривой-2, или Совершенно Кривой: Приключения СуперЮзера на UltimateBet

Важные объявления
Старый 15.01.2008, 02:57     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Не успели просохнуть чернила в отчете Kahnawake Gaming Commission по поводу крупнейшего скандала в истории онлайн-покера, связанного с AbsolutePoker, а тем временем на известнейших покерных форумах разворачиваются новые обвинения. И хотя на этот раз под вопросом UltimateBet, но предполагаемый метод мошенничества – привилегированный доступ к карманным картам других игроков – похоже, остался прежним.

История пока что находится на раннем этапе, и наглых очевидных свидетельств, аналогичных тем, которые присутствовали в истории с Абсолютом, здесь пока что нет. Как пока нет и официальных комментариев со стороны UB.

Обвинения касаются игрока с ником NioNio, который, как сообщается, побил нескольких сильнейших профессионалов UB, играя в стиле, который в лучшем случае можно было бы назвать неадекватным. Первоначальные обвинения, вместе с имеющимися данными, собраны в [Зарегистрироваться?].

Выдержка из поста dlpnyc21:
Мы, я и trambo, определенно считаем, что стали жертвами суперпользователя, способного видеть наши карманные карты. Другие находят игру/винрейт/статы NioNio на UB в период с июля по сентябрь крайне, крайне подозрительными. Мы с ним сыграли около 3 тыс. раздач, NioNio выиграл около 300k. … Наиболее убедительным свидетельством пока что является его 1-на-1 сессия против trambo, где он играет «безукоризненно» (по словам trambo) – каждый раз повышая ставки при попытке trambo блефовать, и непременно падая при наличии у trambo готовой руки. Он в серьезном плюсе против меня, trambo, arbian night, whee, cts – да практически против всех 2+2er’ов, имевших с ним дело. Он поимел кучу денег.

[Зарегистрироваться?] Trambopoline сообщает, что по этому поводу у него состоялся личный телефонный разговор с Филом Гельмутом (этому предшествовала небольшая драма, когда некто, прикинувшийся Филом Гельмутом, контактировал с Trambopoline по электронной почте), что Гельмут довел ситуацию до ведома UB и что будет проведено расследование.

[Зарегистрироваться?] обещает следить за развитием событий.
pokerchatko вне форума      
Старый 15.01.2008, 06:50   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
ЛОЛ, меня на самом деле реально поражают такие люди. :?

Получив совершенно фантастическую возможность обогащения, они пользуются ею настолько коряво, что возникает ощущение, будто бы это сделано специально. Еще и учитывая только-только затихший скандал с Абсолютом... Очень странно.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 15.01.2008, 08:12   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Mercator
 
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,210
Определённый процент недоумков есть в любом сообществе. Среди тех, кто видит карты партнёров они тоже есть. Теперь представьте, сколько же нормальных умных людей видят чужие карты, имеют своё и никогда не засветятся. По мне, так проблема значительно шире, чем может показаться на первый взгляд.
Mercator вне форума      
Старый 15.01.2008, 08:24   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Цитата:
Сообщение от Mercator писал вт, 15 января 2008 15:12
Определённый процент недоумков есть в любом сообществе. Среди тех, кто видит карты партнёров они тоже есть. Теперь представьте, сколько же нормальных умных людей видят чужие карты, имеют своё и никогда не засветятся. По мне, так проблема значительно шире, чем может показаться на первый взгляд.
Тем неменее ты в плюс катаешь
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 15.01.2008, 08:41   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от mordovorot писал вт, 15 января 2008 08:24
Цитата:
Сообщение от Mercator писал вт, 15 января 2008 15:12
Определённый процент недоумков есть в любом сообществе. Среди тех, кто видит карты партнёров они тоже есть. Теперь представьте, сколько же нормальных умных людей видят чужие карты, имеют своё и никогда не засветятся. По мне, так проблема значительно шире, чем может показаться на первый взгляд.
Тем неменее ты в плюс катаешь
судя по результатам декабря, он один из них

вообще что-то нехорошая тенденция, с одной стороны хакеры эти, ворующие вебмани и аккаунты, с другой суперюзеры, которые видят карты оппов... перспетивы какие-то хреновые получаются.

главное ведь действительно очень правильно меркатор написал, что если одних только полнейших идиотов и ослов сколько уже поймали, то масштаб даже страшно представить
Gnome вне форума      
Старый 10.03.2008, 18:49   #6 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Официальное заявление от UBet

[Зарегистрироваться?]

Они признали, что "NioNio account’s winning statistics were indeed abnormal". Правда, меры пока что не предпринимают никакие.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 10.03.2008, 20:40   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Mercator писал вт, 15 января 2008 08:12
Определённый процент недоумков есть в любом сообществе. Среди тех, кто видит карты партнёров они тоже есть. Теперь представьте, сколько же нормальных умных людей видят чужие карты, имеют своё и никогда не засветятся. По мне, так проблема значительно шире, чем может показаться на первый взгляд.
Проблема, безусловно шире, потому что получить доступ к просмотру чужих карт... не проблема.
Когда еще обсуждался первый вопиющий случай, я говорил, что наивно надеяться на отсутствие инсайда в сфере он-лайн покера, если он существует в абсолютно любом крупном бизнесе.
Другое дело, что инсайд, допустим, в сфере автомобилестроения грозит ущербом только для самой компании, где сидит инсайдер, а вовсе не для автолюбителя и т.д.
В он-лайн покере же он напрямую затрагивает интересы пользователей. И я думаю, что в конкурентной борьбе победят те румы, которые создадут реально действующую публичную схему защиты от подобных явлений. Вне зависимости от того, что именно она будет иметь в своей основе - "недопущение" или оперативное "выявление" и возмещение ущерба.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 10.03.2008, 23:32   #8 (permalink)
TTR
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,954
Отправить сообщение для TTR с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от bull писал пн, 10 марта 2008 20:40
Цитата:
Сообщение от Mercator писал вт, 15 января 2008 08:12
Определённый процент недоумков есть в любом сообществе. Среди тех, кто видит карты партнёров они тоже есть. Теперь представьте, сколько же нормальных умных людей видят чужие карты, имеют своё и никогда не засветятся. По мне, так проблема значительно шире, чем может показаться на первый взгляд.
Проблема, безусловно шире, потому что получить доступ к просмотру чужих карт... не проблема.
Когда еще обсуждался первый вопиющий случай, я говорил, что наивно надеяться на отсутствие инсайда в сфере он-лайн покера, если он существует в абсолютно любом крупном бизнесе.
Другое дело, что инсайд, допустим, в сфере автомобилестроения грозит ущербом только для самой компании, где сидит инсайдер, а вовсе не для автолюбителя и т.д.
В он-лайн покере же он напрямую затрагивает интересы пользователей. И я думаю, что в конкурентной борьбе победят те румы, которые создадут реально действующую публичную схему защиты от подобных явлений. Вне зависимости от того, что именно она будет иметь в своей основе - "недопущение" или оперативное "выявление" и возмещение ущерба.
А что подразумевается под инсайдом? просветли плиз, в том же автомобилестроении?
TTR вне форума      
Старый 10.03.2008, 23:44   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от TTR писал пн, 10 марта 2008 23:32
А что подразумевается под инсайдом? просветли плиз, в том же автомобилестроении?
Ну, я так коротко обозначил инсайдерскую информацию. В компании абсолютно любого профиля могут быть инсайдеры. Любая информация, которую небезынтересно знать конкурентам, может быть предметом продажи.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 11.03.2008, 01:28   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Betflop
Сообщений: 533
Цитата:
Сообщение от bull писал пн, 10 марта 2008 20:40
Когда еще обсуждался первый вопиющий случай, я говорил, что наивно надеяться на отсутствие инсайда в сфере он-лайн покера, если он существует в абсолютно любом крупном бизнесе.
Bull, объясни для чего в нормально спрокетированном покерном клиенте и сервере вообще нужна возможность видеть чужие карты во время игры?
Для примера в любой системе - почтовой, операционной, БД и т.д администратор не может увидеть пароли пользователей, он может их только сменить.
Я не могу придумать ни одну "легальную" причину для создания такой возможности.
Для анализа подозрений в чип-дампинге или коммандной игре не нужно сидеть и смотреть за картами - достаточно посмотреть потом полную историю, которая включает скинутые карты.
Рум изначально создает систему, позволяющую ему "мошенничать".
Если вернуться к теме ГСЧ, то кривой ГСЧ - менее наглое и почти нераскрываемое (если только кто-то получит исходные коды) мошенничество.
vyvojer вне форума      
Старый 11.03.2008, 02:43   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Програма-шпион может отсылать информацию о твоих картах прямо с твоего компьютера, тема 100 лет назад обсуждалась. А еще можно тупо вычислять плюсовых регуляров и ставить у них дома скрытую камеру над головой. Фильм был такой, там прототипа Билла Гейтцы код воровал.
korovin вне форума      
Старый 11.03.2008, 02:48   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 14.03.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,078
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вт, 11 марта 2008 02:43
Програма-шпион может отсылать информацию о твоих картах прямо с твоего компьютера, тема 100 лет назад обсуждалась. А еще можно тупо вычислять плюсовых регуляров и ставить у них дома скрытую камеру над головой. Фильм был такой, там прототипа Билла Гейтцы код воровал.
Рассказик читал лет десять назад, так там катала, укатал другого каталу в деберц, подкупив домработницу, чтобы та сидела в укромном месте и карты подглядывала и цинковала потом первому. Вот так, а Вы тут камеры...
backgammon вне форума      
Старый 11.03.2008, 11:22   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Есть прецендент: людям удалось внедрить шпионов, которые реально украли деньги с кошельков вебманей у игроков в онлайн-покер. Если бы эти люди были чуть поумнее, они бы не крали так явно. Ведь шпион, который отсылает скины покер-окон может принести хозяину в разы больше денег с каждого инфицированого клиента. Уделяйте больше внимания системной безопасности.
korovin вне форума      
Старый 11.03.2008, 11:23   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vyvojer писал вт, 11 марта 2008 01:28
Для примера в любой системе - почтовой, операционной, БД и т.д администратор не может увидеть пароли пользователей, он может их только сменить.
Это пароли. Их не нужно передавать, их нужно только проверять.
А карты нужно передавать, а значит всегда должен быть алгоритм, позволяющий восстановить исходные карты (в отличие от паролей).

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 11.03.2008, 11:34   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 11 марта 2008 11:23
Цитата:
Сообщение от vyvojer писал вт, 11 марта 2008 01:28
Для примера в любой системе - почтовой, операционной, БД и т.д администратор не может увидеть пароли пользователей, он может их только сменить.
Это пароли. Их не нужно передавать, их нужно только проверять.
А карты нужно передавать, а значит всегда должен быть алгоритм, позволяющий восстановить исходные карты (в отличие от паролей).
Совершенно верно
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 11.03.2008, 12:48   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 851
не вижу ничего странного с тем, что такое всплыло на UB, ведь Абсолют и UB это одно и то же под разными вывесками
__________________
В зале стояла такая тишина, что было слышно как Phil Hellmuth, разговаривая сам с собой, называл себя лучшим игроком в мире
PaleMan вне форума      
Старый 12.03.2008, 20:15   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Betflop
Сообщений: 533
Цитата:
Сообщение от bull писал Tue, 11 March 2008 11:34
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 11 марта 2008 11:23
Цитата:
Сообщение от vyvojer писал вт, 11 марта 2008 01:28
Для примера в любой системе - почтовой, операционной, БД и т.д администратор не может увидеть пароли пользователей, он может их только сменить.
Это пароли. Их не нужно передавать, их нужно только проверять.
А карты нужно передавать, а значит всегда должен быть алгоритм, позволяющий восстановить исходные карты (в отличие от паролей).
Совершенно верно
Алгорим передачи зашифрованных элементарный - например использовать открытый и закрытый ключи: перед началом сессии клиенту генерируется приватный ключ (который имеет только клиент и только на эту сессиию), а сервер шифрует передаваемые карты открытым ключом. Кроме клиента никто карты не узнает не имея закрытого ключа.
Так же сервер может шифровать раздачу до ее окончания и только после окончания расшифровывать своим ключом. Новые ключи могут генерироваться через определенный промежуток времени.
Алгоритм при ЖЕЛАНИИ легко можно придумать.
Так зачем все-таки существует возможность видеть в суперклиентах карты противника?
vyvojer вне форума      
Старый 13.03.2008, 14:52   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vyvojer писал ср, 12 марта 2008 20:15
перед началом сессии клиенту генерируется приватный ключ (который имеет только клиент и только на эту сессиию)
Ну клиент этот ключ как-то должен получить, верно?
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 13.03.2008, 14:57   #19 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Интересная ботва, я вот вчера очередной раз обновлял и проверял все свои компьютеры и неожиданно нашел кучу инфицированных файлов во всех папках ИПОКЕРА _SetupPoker(1).exe , антивирус сказал это модификация win32/Adware.PTCasino
... Кстати, один из регуляров (IRLsucks) хотя он обычный ТАГ на ИПокере последнюю неделю жутко агрессивно играл против меня, а сегодня он не сыграл со мной ни одной сдачи (кстати, второй день выигрываю)...
Вложения
Тип файла: rar PS Deep Stacks TOP1 No Limit Hold\'em $20 + $2.rar (66.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: rar SNG180man TOP1 No Limit Hold\'em $4 + $0.40.rar (35.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 13.03.2008, 16:06   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Betflop
Сообщений: 533
Цитата:
Сообщение от rugambler писал чт, 13 марта 2008 14:52
Цитата:
Сообщение от vyvojer писал ср, 12 марта 2008 20:15
перед началом сессии клиенту генерируется приватный ключ (который имеет только клиент и только на эту сессиию)
Ну клиент этот ключ как-то должен получить, верно?
Зачем? Ключи генерируются у клиента, потом общий ключ отсылается серверу.
Сервер шифрует руку общим ключом, после этого он даже сам не может расшифровать эту руку. Обычная система с октрытым и закрытым ключом.
Принцип такой же как в шифровании почты PGP - ты генерируешь у себя дома два ключа и открытый рассылаешь всем ( или просто выкладываешь в интернете). Любой может послать тебе зашифрованное сообщение, но расшифровать его можешь только ты.
Подобная система используется и в GSM-шифровании.
vyvojer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кривой префлоп с JJ weaktight Безлимитный холдем низких бай-инов 4 08.09.2009 22:57
Напомнило абсолютно кривой мЫшъ Около покерного стола 1 12.11.2008 04:43
Существует ли кривой ГСЧ alkanavt Около покерного стола 18 07.03.2008 23:58
Абсолютно кривой... [совсем не про генератор] pokerchatko Около покерного стола 340 17.01.2008 23:45
Нытье про кривой ГСЧ Пати :) 13 Около покерного стола 12 18.12.2006 14:17



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot