Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Нужно ваше мнение.

Важные объявления
Старый 08.02.2008, 16:04     TS Старый   #41 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Red писал пт, 08 февраля 2008 15:49
скажу сразу - я в покерЕВ ничего не понимаю, поэтому рассуждать откуда ноги растут расхождений графиков я не могу.
Мне просто не понравился твой ВПИП со СБ.
В целом как я уже говорил ВПИП со СБ должен быть меньше(сужу по своему опыту).
К сожалению я не силен в математике и не могу объяснить почему ты не прав.

Про коннекторы которые ты лимпишь - мне думается основная проблема кроется в том, что ты немного не туда направляешь свои усилия.
Не помню в какой книге по покеру - (помоему склански) писалось правда по другому поводу, что многие игроки переоценивают понятия стиллинга, контбета и прочих вещей - которые призваны стабильно приносить по копеечке, так как выигрывают они действительно по копеечке часто, а засаживают стеками.
Основная идея НЛ - выигрывать стек противника, и без позиции это сделать очень трудно. Может быть все твои выиграные за месяц/сессию банки по 2.5 бакса перечеркиваются одни крупным проигрышем на стек.

Так что я не верю в плюсовой розыгрышь комплита SC на SB. (по крайней мере я не умею).


По поводу 3бетов опять же не надо воспринимать это как панацею.
3бет 3бету - рознь.
Я говорил про 3 бет в случае если ты на блайндах и в тебя идет стил с баттона или со, или из ранних позиций идет рейз - с поздних идет кол, а ты на блайнде - тогда 3 бет очень положительное решение.

Если рейз идет из УТГ, а ты сидишь на ББ с 88 - и все фолд, я предпочту заколить, чем давать 3бет.

Так и с другими руками, есть время и место для 3 бета AJ и 72, но иногда и 3бет AК может быть ошибкой.
Про сконнекторы - повод задуматься. Несмотря на то, что они у меня без позиции по МО нулевые, ты мне в каком-то смысле открыл глаза. Об этом я не задумывался.
Хотя есть кончно такие оговорки, как масс коллинг стейшены. С ними ведь позиция особо не нужна, и солидную часть стека можно забрать откуда угодно. Там, где я играю их полно.

На счет трибета - я ж не совсем фиш . Знаю что такое сквиз плей, и почему он плюсовой, и знаю что такое рейз из утг . Так же я понимаю, что рейз из утг может быть от человека, которому пофиг на позицию. А еще я понимаю, что даже у челвоека, которому пофиг на позицию может быть рука .
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 08.02.2008, 16:15   #42 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал пт, 08 февраля 2008 13:33
Но на главный вопрос своего мнения так никто и не выразил. Насколько по вашему критичны проценты выигрыша, скажем, с сетом/трипсом, или со стрейтом? И насколько они занижают мой винрейт? Можно надеяться, что то, что я сейчас из себя представляю как игрок - может набивать плюс?
Пересчитал на свои не самые удачные misc stats, если бы эти показатели были в норме ты бы зажигал с +5 ptbb, won$ по стритам и флэшам ужасает.
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 08.02.2008, 16:31     TS Старый   #43 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Lecturer писал пт, 08 февраля 2008 16:15
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал пт, 08 февраля 2008 13:33
Но на главный вопрос своего мнения так никто и не выразил. Насколько по вашему критичны проценты выигрыша, скажем, с сетом/трипсом, или со стрейтом? И насколько они занижают мой винрейт? Можно надеяться, что то, что я сейчас из себя представляю как игрок - может набивать плюс?
Пересчитал на свои не самые удачные misc stats, если бы эти показатели были в норме ты бы зажигал с +5 ptbb, won$ по стритам и флэшам ужасает.
Вот это мне нравится . Спасибо большое!

Только не надо думать, что я именно этого ждал . Мне нравится происходящая дискуссия. И я с удовольствием её продолжу . Да и вообще, я бы "зажигал 5ptbb" если бы играл дро, стрейты и флаши как ты. А может быть в их розыгрыше ошибка? Может быть от части я недобираю по своей вине? Но как это проверить статами?

Добавлено: Что-то я тут подумал. 5ptbb? Многовато как-то я должен был выиграть со стрейтами/флашами. Lecturer, ты не забыл, что я играю нл100, а не нл200/нл400, которые, судя по всему, играешь ты?
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 08.02.2008, 20:41   #44 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Вполне могут быть какие-то ошибки по розыгрышам сетов (по ним кстати тоже приличный недобор), дров e.t.c.
Но по статам сложно об этом судить
Полюбому в твоей игре есть много недочетов, могу тока посоветовать обратить внимание некоторые самые общие моменты, если интересно:

1) sb - плохо (стрик?), поставь в фильтрах sb - put money in - raise fi и выбери весь тот мусор с которым
ты делаешь стил, мэйби он окажется не таким уж и положительным, кстати никого не слушай - коплит с sb не уменьшай

2) снижай af, af какой-то просто аццкий на флопе-терне, я редко видел плюсовые статы с таким af, откуда он берется? либо слишкой высокий процент cb, либо рейзишь на флопе руки средней силы выбивая слабых и оставляя сильных? Анализируй.

3) не меняй резко стиль игры всторону увеличения 3бетов, я например знаю одну деффку (по нику) с нл400 - рвет всех в хлам трибетя только 1! руку - AA

4) рейзь дрова тока если есть fe или мегадро, иначе спокойно тяни по шансам

5) поиграй пока не войдешь в форму нл50

P.S. нл200/нл400 от нл100 почти не отличаются, тока агрессии и блефов чуть больше, я играю так-же как играл на нл100, тока немного повысил количество колов 3-4-бетов и оленей префлоп с маргинальными руками.
Название: 1.PNGПросмотров: 526Размер: 443.2 Кб
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 08.02.2008, 22:57   #45 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Nexttt
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,241
Цитата:
Сообщение от Pokerist писал пт, 08 февраля 2008 15:26
Мне кажется все не о том.

У тебя есть несколько достаточно длительных минусовых периодов, причем можно, конечно списать на даунстрик, но мне кажется что во время этих "полос невезения" ты делаешь то, чего не делаешь в остальное время. Эти периоды достаточно продолжительны и четко выражены, чтобы их списывать на статистическое отклонение.

Вложение 55372
У меня кстати тоже есть такие периоды на графиках, но я четко знаю, что это периоды тильта, или я устал, или не выспался.....

Ну и про отдых на НЛ50 согласен. Все таки график твой не плюсового регуляра совсем. У меня проблемы в игре, с которыми я борюсь, и потому сижу на НЛ25, правда в плюсе. Спустись на уровень, где тебе комфортно.....
Nexttt вне форума      
Старый 09.02.2008, 03:03     TS Старый   #46 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Lecturer писал пт, 08 февраля 2008 20:41
Вполне могут быть какие-то ошибки по розыгрышам сетов (по ним кстати тоже приличный недобор), дров e.t.c.
Но по статам сложно об этом судить
Полюбому в твоей игре есть много недочетов, могу тока посоветовать обратить внимание некоторые самые общие моменты, если интересно:

1) sb - плохо (стрик?), поставь в фильтрах sb - put money in - raise fi и выбери весь тот мусор с которым
ты делаешь стил, мэйби он окажется не таким уж и положительным, кстати никого не слушай - коплит с sb не уменьшай

2) снижай af, af какой-то просто аццкий на флопе-терне, я редко видел плюсовые статы с таким af, откуда он берется? либо слишкой высокий процент cb, либо рейзишь на флопе руки средней силы выбивая слабых и оставляя сильных? Анализируй.

3) не меняй резко стиль игры всторону увеличения 3бетов, я например знаю одну деффку (по нику) с нл400 - рвет всех в хлам трибетя только 1! руку - AA

4) рейзь дрова тока если есть fe или мегадро, иначе спокойно тяни по шансам

5) поиграй пока не войдешь в форму нл50

P.S. нл200/нл400 от нл100 почти не отличаются, тока агрессии и блефов чуть больше, я играю так-же как играл на нл100, тока немного повысил количество колов 3-4-бетов и оленей префлоп с маргинальными руками.
Я имею в виду - то, как ты считал. Либо ты исходил из своих цифр в баксах c NL200/NL400, которые сильно выше чем должны быть на нл100, по понятным причинам. Либо я не понимаю как ты считал.

На счет СБ - я поставил флиьтр как ты сказал, убрал ВЕСЬ бродвей, убрал ВСЕ пары и ВСЕ сконнекторы. Получился небольшой плюс. Потом убрал всех АХ - опять плюс. Я уж не говорю, что из-за масс рейзов повысился профит сильнейших рук. По идее. На дистанци .

Ну, я давал more stats из PT, first action on the flop after preflop raise - bet 70%. Это много? Я не знаю. Попробую посмотреть на этот счет, хотя я и так смотрю. Незнаю от чего зависит - найду ли я тут лучший вариант, или нет.
И еще: я видел сильно плюсовые статсы с AF 5-3-2. У меня не сильно выше. Не знаю, может быть все-таки лучше понизить. Но ситуации, с помощью которых я буду понижать так сходу в голову не приходят. Где я могу лишнего ставить, и где недоколливаю.

На счет трибетов - я и не собираюсь резко увеличивать их число. Меня никто в этом не убедил. Я и так трибечу достаточно часто. А то, что буду пары по совету Red-d чаще трибетить - так это врятли сильно увеличит частоту. Пар ведь их всего 3.6 процента.

Про дрова - нужно подумать. Я тут задумался. Я иногда, против отъявленных фишей ставлю на дровах именно чтобы увеличить банк. Стремное действие, нужно разобраться - имеет ли оно смысл.

Нл50 все-таки совсем другая штука. Там совершенно нету игры из-за огромнейшего количества коллинг стейшенов. Коллят столько, что кроме игры по руке и редких забираний своих банков - там мало что работает. Поэтому мне не нравится идея долго там засиживаться.

Спасибо за советы.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 09.02.2008, 03:08     TS Старый   #47 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Nexttt писал пт, 08 февраля 2008 22:57
У меня кстати тоже есть такие периоды на графиках, но я четко знаю, что это периоды тильта, или я устал, или не выспался.....

Ну и про отдых на НЛ50 согласен. Все таки график твой не плюсового регуляра совсем. У меня проблемы в игре, с которыми я борюсь, и потому сижу на НЛ25, правда в плюсе. Спустись на уровень, где тебе комфортно.....
Возможно, я принимал неверные решения в эти периоды. Насколько я помню, они начинались не бедбитами, а тем, что меня по всем фронтам крутят и выпихивают из потов, заставляют выкидывать сильные руки, я не могу выиграть ни одного пота. Вот недавно я сел играть, отыграл 500 рук, и понял, что немогу болше- жесть какая-то. Посмотрел в пт - went to SD 14%, won at SD 0%. Такая вот сессия. Это было что-то экстримальное, но обычно в сильно минусовые сессии что-то похожее и происходит. Я не могу себе представить как это зависит от меня, или от моей игры. Это не значит, что я считаю эту версию неправдоподобной. Просто повторюсь - не имею ни малейшего представления как от этого избавится, если я это только подозреваю, а реальных примет этого хоть убей не вижу.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 09.02.2008, 16:09   #48 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 09 февраля 2008 03:03
Я имею в виду - то, как ты считал. Либо ты исходил из своих цифр в баксах c NL200/NL400, которые сильно выше чем должны быть на нл100, по понятным причинам. Либо я не понимаю как ты считал.
ну да из цифр в баксах, делил на коэф. соотношения количества рук, потом на коэфф. различия лимитов
так что все учтено
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 10.02.2008, 00:21   #49 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 09 февраля 2008 03:08
Вот недавно я сел играть, отыграл 500 рук, и понял, что немогу болше- жесть какая-то. Посмотрел в пт - went to SD 14%, won at SD 0%.
Может, покачать table selection?
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 26.05.2008, 07:17     TS Старый   #50 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
После большого перерыва стал опять играть. Начал с нл50. Вот что вышло:
Название: ddee.jpgПросмотров: 703Размер: 85.6 Кб
Это 9000 рук. Интересно, насколько это нормально? Я просто никогда даже не слышал о подобных вещах. Я понимаю конечно, что 9000 рук не дистанция, но не думал, что стольки рук недостаточно чтобы сеты/трипсы и стрейты вышли в плюс.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 26.05.2008, 07:36   #51 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
смени аккаунт, плотно прессует тебя :(
LuckyFish вне форума      
Старый 26.05.2008, 13:12   #52 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
ахренеть :o 8O :(
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 26.05.2008, 16:48   #53 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 26.02.2006
Адрес: NRW, Germany
Сообщений: 701
Крепись. Была приблизительно такая-же фигня, правда за 5К рук :(
Даже QQ+;AQ+ в сумме были в минусе. Самое обидное - произошло после перехода на новый лимит. Как побороть - не знаю... Должно попустить 8-)
dimaal вне форума      
Старый 26.05.2008, 16:56   #54 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
сказать как перебороть?) играй руки правильно, найми тренера, если играть неправильно можно даже рояль флеш в минус загнать, не видел как ты играешь. но судя по тому, чт оты здесь такие темы создаешь, у тебя проблемы с игрой. ИМХО.
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 26.05.2008, 17:11   #55 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
1. Поиграй NL25, пока не будет уверенности в себе.
2. Купи HoldemManager или PT3.
3. Верь большим бетам/рейзам и чаще скидывай плохие трипсы типа A5[AAxxx].
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 26.05.2008, 18:05   #56 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
Хоть я и не специалист в этих статах... Но из самых общих соображений, когда ван эт шоудаун > 50% и при этом имеется итоговый минус... Это должно говорить о недоборе когда мы впереди и переплате когда мы позади. То бишь лики в постфлопе имеются, и серьезные, и списывать тут все на бэд лак не верно. Все сугубо имхо.
Философ вне форума      
Старый 26.05.2008, 18:08   #57 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
цифры ничего не значат.
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про покер комьюнити. Нужно Ваше мнение. Purity Около покерного стола 8 22.09.2011 04:51
А Ваше мнение??? Ant81 Теории, стратегии, основы покера 39 24.11.2010 06:20
Короче нужно ваше мнение по поводу покупки схемы! Negr0 Обучение 16 12.09.2009 03:44
MTT 20+2 Ваше мнение (2) zarv Многостоловые турниры 1 24.07.2007 23:31


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot