Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Воля к победе..

Важные объявления
Старый 04.07.2008, 15:44   #21 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,440
Отправить сообщение для Prosto-Lizard с помощью ICQ
QOUTE:
Представьте, как сложно каждый день делать рутинную работу, каждый день находить в себе силы и моральное удовлетворение, самым мизерным результатам.
Но это дает возможность для стабильности и поэтапного роста.


ММм несогласен. Зачем себя мучать, когда можно поменять свое отношения, найти притягательные моменты в игре и обучении, и начать наслаждаться процессами? Тем более что в покере творчество еще никому не мешало
Если работа рутинная и нудная, сила воли не поможет. Всегда когда люди достигали огромных высот в чем-то, они какая бы со стороны не казалась рутинной работой, ловили от работы кайф. Удовлтеворяли одну из потребностей.
Проблема покера как раз в том, что одни либо через чур много потребностей удовлетворяют через покер, либо хотят его свести к безчувсвтенному уровню. И то и то сильно сказывается на результатх, внутреннем состоянии, хорошем настроении т.д.
Prosto-Lizard вне форума      
Старый 04.07.2008, 16:20   #22 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Eclofhea писал пт, 04 июля 2008 03:40
Цитата:
Сообщение от FishHule писал чт, 03 июля 2008 00:55
воля есть талант, а талант есть воля,
как это понимать?
Так же как и это (по-моему тут ничего непонятного)
Цитата:
Сообщение от Prosto-Lizard писал ср, 02 июля 2008 21:51
Иметь огромную волю к победе, есть талант 8-)

Цитата:
Сообщение от Eclofhea писал пт, 04 июля 2008 03:40
Цитата:
Сообщение от FishHule писал чт, 03 июля 2008 00:55
они образуют друг друга и не могут существовать раздельно (потому что даже самый великий ум, не имея волю встать с дивана - никогда не изобретёт велосипед!).[/i]
ты думаешь над тем что ты пишешь или это просто продолжение красивого оборота? :?

Определения слов из словаря Ожегова:

Воля
Способность осуществлять свои желания, поставленные перед собой цели

Талант
Выдающиеся врожденные качества, особые природные способности
...
Ну во-первых я всегда думаю что пишу, что думаю и т.д поэтому не надо кислых рожиц, просто не сошлись во мнениях А что ты там увидел такого удивительного в этой фразе - пробуй прочитать тот пост ещё раз - вывод взят именно из размышлений, может что-то упустил.
Я же там аного раз писал - "я думаю", "мне кажется"... это разве не может быть определено как личное мнение которым я с тобой делюсь? Я конечно понимаю - великие умы есть и они всё уже давно доказали (возможно для кого-то факт) но у меня есть мотивы чтобы размышлять не так, как это делает Ожегов и другие "с седой бородой" умные дядьки, имею ли я право думать так? Или если думаю не так как сказано в подобных книжках - меня стоит обругать и заклеймить? скажи мне пожалуйста.

GhostOfOdds - ты больше коснулся темы именно случая (начиная со второго абзаца, и кастати начал его со слов "мне нравится думать") интересное мнение, мне ещё думается что каждый человек обладает крайне различным зарядом удачи, но это опять размышления - одним словом поддерживаю тебя.

Alabaha - очень рядом капнул насчёт инь и янь!

No_match - ну это скорее оговорка, прочто иногда хочется выразиться чтобы ни кого не оставить крайним (гуманизм что ли?), поэтому слово "умным" заменил на "мудрым", хотя сейчас вижу что зря...
Цитата:
Сообщение от No_match писал пт, 04 июля 2008 03:40
талант - добивается результата не прикладывая никаких усилий.
Я как бы к этому и вёл - что если человек талантлив (умён настолько чтобы понять многое многое многое) то он и усилий не будет особых прилагать - он всё поймёт и тут же начнёт извлекать большой КПД из своих действий, но эта сфера - его идеал, вот именно поэтому он ни куда из неё не уйдёт! Эх, снова боюсь быть заваленным камнями :o

Gran - воля это движок, ну а куда бы ты делся без "ума" (он же "талант", по моей версии), воля движет тобой и "автоматически" активизируется и твой умственный потенциал, или хочешь сказать ты сидишь в казино вообще ни очем не думаю (или о чём угодно только не о покере)? Конечно же ты концентрируешся и думаешь, а смог бы ты играть не размышляя о игре? Или ещё - ты сидишь задумываешься о покере (возможно такое бывало в начале карьеры) думаешь как бы ты разыград то и это и тут: воля просыпается в тебе и ты хочешь всех раздевать (за столом конечно ), бывало такое?

Цитата:
Сообщение от Prosto-Lizard писал пт, 04 июля 2008 14:35
Талантливые люди в своей области на порядок больше уделяют сил и времени, просто делают это с кайфом и все время кричат, какие они ленивые.
Вот, об этом я и толкую как об Идеале, человек достиг своего идеала и не хочет его упускать! И делает всё с кайфом, потому что хочет это делать, поэтому и времени уделяет больше - потому что нехочет расставаться с любимым делом надолго. Такой успешный человек умён (где вы видели успешного человека коорый был бы туп как пробка?), но именно ради идеала он прилагает волю и всегда получает результат положительный!

ЗЫ: Хотел сказать, даже если моё мнение звучит для вас полнейшим бредом - не стоит сразу говорить всякие вещи типа: "да что за лол" или что-нибудь с употребелнием слова "неправильно" (не факт что кто-то такое коворил сейчас - просто на будущее). Достаточно просто выразить свою точку зрения и или просто сказать почему вы не согласны.
Спасибо всем кто поучавствовал!
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 04.07.2008, 17:24   #23 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Eclofhea
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
Цитата:
Сообщение от FishHule писал пт, 04 июля 2008 16:20
Цитата:
Сообщение от Eclofhea писал пт, 04 июля 2008 03:40
Цитата:
Сообщение от FishHule писал чт, 03 июля 2008 00:55
воля есть талант, а талант есть воля,
как это понимать?
Так же как и это (по-моему тут ничего непонятного)
Цитата:
Сообщение от Prosto-Lizard писал ср, 02 июля 2008 21:51
Иметь огромную волю к победе, есть талант 8-)
т.е по твоему "воля есть талант, а талант есть воля" абсолютно равно "иметь огромную волю к победе, есть талант" ?

:?
Eclofhea вне форума      
Старый 04.07.2008, 17:30   #24 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
"Иметь волю - это талант, а талант невозможно получить без воли" - так пойдёт? Ещё раз - это из той теории что я выдвигал...
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 04.07.2008, 22:37   #25 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Стимулы к «победе» в покере это деньги в этой игре нет предела, а на высоком уровне престиж и чемп… браслеты, как известно. Талант в покере думаю, это устойчивая психика,самое важное.

Alabaha вне форума      
Старый 05.07.2008, 00:26   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.03.2004
Сообщений: 558
2 FishHule:
"Gran - воля это движок, ну а куда бы ты делся без "ума" (он же "талант", по моей версии), воля движет тобой и "автоматически" активизируется и твой умственный потенциал, или хочешь сказать ты сидишь в казино вообще ни очем не думаю (или о чём угодно только не о покере)? Конечно же ты концентрируешся и думаешь, а смог бы ты играть не размышляя о игре? Или ещё - ты сидишь задумываешься о покере (возможно такое бывало в начале карьеры) думаешь как бы ты разыград то и это и тут: воля просыпается в тебе и ты хочешь всех раздевать (за столом конечно Smile ), бывало такое?"

Да беда в том, что начинал я играть в карты на деньги еще не только до "спортивного покера", а задолго до появления в этой стране казино. Поэтому привычка скромно не стремиться к наградам, а просто брать свое уже в крови. И в целом неважно, в какую игру, главное, в плюсовую (любыми методами). Никогда не хотел всех раздеть, это неправильно, они мне еще могут пригодится (это про оффлайн, конечно).
Да и запросы с возрастом не очень высокие, я их обеспечиваю себе игрой, сын вырос, но иногда все еще финансово поддерживаю, родители тоже не бедствуют. Нахрен мне потуги на браслеты? Хотя за наших ребят на крупных турнирах болею искренне.
Gran вне форума      
Старый 05.07.2008, 16:42   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал пт, 04 июля 2008 22:37
Стимулы к «победе» в покере это деньги в этой игре нет предела, а на высоком уровне престиж и чемп… браслеты, как известно. Талант в покере думаю, это устойчивая психика,самое важное.
Имхо, деньги не самый лучший стимул.
vnhand вне форума      
Старый 05.07.2008, 19:36   #28 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
Кому как - я себя например стимулировал раньше тем, что натяну в споре одного своего дружка... вот его облом и был для меня стимулом ну а деньги - это основная цель (по умолчанию), можно ещё добавить любовь к игре + удовлетворение чувтства того что ты таки - лучший...
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:43   #29 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,440
Отправить сообщение для Prosto-Lizard с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Eclofhea писал пт, 04 июля 2008 17:24
Цитата:
Сообщение от FishHule писал пт, 04 июля 2008 16:20
Цитата:
Сообщение от Eclofhea писал пт, 04 июля 2008 03:40
Цитата:
Сообщение от FishHule писал чт, 03 июля 2008 00:55
воля есть талант, а талант есть воля,
как это понимать?
Так же как и это (по-моему тут ничего непонятного)
Цитата:
Сообщение от Prosto-Lizard писал ср, 02 июля 2008 21:51
Иметь огромную волю к победе, есть талант 8-)
т.е по твоему "воля есть талант, а талант есть воля" абсолютно равно "иметь огромную волю к победе, есть талант" ?

:?

Я просто не стал устраивать демагогию на 3 страницы. Правильней сказать
"огромная воля к победе" это часть состовляющая слова "талант"

Prosto-Lizard вне форума      
Старый 05.07.2008, 21:58   #30 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Деньги - цель в ПОКЕРЕ. Но не стоит забывать, что в ЖИЗНИ деньги должны быть СРЕДСТВОМ, но никак не ЦЕЛЬЮ. По теме. Я согласен с Директором. Вообще талант вещь очень интересная. Я например в него не верю. Вы хотите сказать, что человек рождается с каким-нибудь талантом? Например чтобы стать великим покеристом? На мой взгляд понятие талант можно трактовать немного по другому. Талант в каком-либо деле это совокупность человеческих качеств, черт характера, умственных способностей и т.д. наиболее подходящих для этого самого дела. Характер и эти качества и все остальное закладываются в каждого начиная с рождения окружением, семьёй, друзьями, коллегами на работе, условиями жизни и т.д. Также любое качество можно выработать усердным трудом (например в покере это терпение, выдержка, умение не принимать поражения на свой счет и т.д.). Если вы хотите накачать мускулы, то вы идете в тренажерный зал. То же самое и здесь. Разгильдяй с так называемым "талантом" начинает заниматься с вами одним делом в одно время. Вы таковым "талантом" не обладаете. Талантливый человек быстро разбирается во всем движется по лимитам не прикладывая больших усилиий. Вы же с большим упорством грызете гранит данной "науки". Вам тяжело. Но если кто-то хочет научиться например решать квадратный уравнения с закрытыми глазами, то он этому научится, если приложит достаточно усилий. И со временем игрок трудоголик без таланта достигнет уровня того "талантливого" игрока(разовьет в той же мере эти самые необходимые качаества, навыки, мышление и т.д.). И вот тут что мы получаем. Что разгильдяй-"талант" и игрок-трудоголик сравнялись уровнем. Теперь они оба продолжат движение дальше, но игрок трудоголик продолжит его быстрее, т.к. имеет намного более правильное отношение к делу, более профессиональный подход. Но тут возникает вопрос: сможет ли этот трудоголик, видя, что результаты даются ему с огромным трудом работать и работать усердно? Вот тут уже встает вопрос о любви к выбранному делу и о силе воли. На одной любви к деньгам долго не протянешь... Поэтому Воля>Талант. Превосходных успехов достигают именно люди у которых есть Воля и в большинстве случаев(не всегда) "талант". С ТАЛАНТОМ и БЕЗ ВОЛИ лучшим в своем деле НЕ СТАТЬ!

P.S. И конец. Занимайтесь любимым делом. Работайте над собой. Стремитесь к лучшему. Результаты не заставят себя ждать. Лишь человек который сможет подняться после каждого падения сможет пройти весь путь. Дорогу осилит идущий. А она(дорога) у всех своя. Шанс дойти до заветной цели есть у КАЖДОГО. Удачи!
P.S.S. Писал много, мог чего и намутить лишнего. Все моё имхо. Делюсь мыслями.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 05.07.2008, 23:01   #31 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
slimy - вот ты мне скажи, ты читал хоть первую страницу этой ветки? Мнение я конечно твоё спешу разделить, но всё же ощущение что тебе нехватило времени прочитать всю тему и ты "навыхватывал" от предыдущих постеров...
С мнением на 3/5 согласен.
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 05.07.2008, 23:26   #32 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от FishHule писал сб, 05 июля 2008 23:01
slimy - вот ты мне скажи, ты читал хоть первую страницу этой ветки? Мнение я конечно твоё спешу разделить, но всё же ощущение что тебе нехватило времени прочитать всю тему и ты "навыхватывал" от предыдущих постеров...
С мнением на 3/5 согласен.
Тему прочитал полностью. Решил просто написать чисто свое имхо от А до Я. От того что я понимаю под словом талант и что дальше из этого следует. Не хотелось цитировать что-то и ставить +1. Если хочешь пиши с чем не согасен - будет дискуссия.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 05.07.2008, 23:36   #33 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
проводить дискуссии с человеком, мнение которого хоть наполовину совпадает с твоим нужно только в оффлайне... иначе - мазоли
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 06.07.2008, 02:22   #34 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Цитата:
Сообщение от slimy писал сб, 05 июля 2008 21:58
И со временем игрок трудоголик без таланта достигнет уровня того "талантливого" игрока(разовьет в той же мере эти самые необходимые качаества, навыки, мышление и т.д.)
Ага, если жизнь раньше не кончится... Чего-то злой я сегодня. Минус 50BB за вечер, сцуко. А если бы было +50BB, завтра начал бы уже на новом лимите играть :x
GhostOfOdds вне форума      
Старый 06.07.2008, 02:26   #35 (permalink)
Старожил
 
Аватар для GhostOfOdds
 
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 799
Цитата:
Сообщение от slimy писал сб, 05 июля 2008 21:58
Вообще талант вещь очень интересная. Я например в него не верю. Вы хотите сказать, что человек рождается с каким-нибудь талантом? Например чтобы стать великим покеристом? На мой взгляд понятие талант можно трактовать немного по другому. Талант в каком-либо деле это совокупность человеческих качеств, черт характера, умственных способностей и т.д. наиболее подходящих для этого самого дела. Характер и эти качества и все остальное закладываются в каждого начиная с рождения окружением, семьёй, друзьями, коллегами на работе, условиями жизни и т.д. Также любое качество можно выработать усердным трудом (например в покере это терпение, выдержка, умение не принимать поражения на свой счет и т.д.)
Как думаешь, люди при рождении обладают одинаковыми человеческими качествами, умственными способностями?
GhostOfOdds вне форума      
Старый 06.07.2008, 04:05   #36 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для MaDzzz
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 1,993
Цитата:
Сообщение от FishHule писал пт, 04 июля 2008 17:30
"Иметь волю - это талант, а талант невозможно получить без воли"
Отличное выражение. В цитаты что ли взять?
__________________

MaDzzz вне форума      
Старый 06.07.2008, 15:54   #37 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от GhostOfOdds писал вс, 06 июля 2008 02:26
Цитата:
Сообщение от slimy писал сб, 05 июля 2008 21:58
Вообще талант вещь очень интересная. Я например в него не верю. Вы хотите сказать, что человек рождается с каким-нибудь талантом? Например чтобы стать великим покеристом? На мой взгляд понятие талант можно трактовать немного по другому. Талант в каком-либо деле это совокупность человеческих качеств, черт характера, умственных способностей и т.д. наиболее подходящих для этого самого дела. Характер и эти качества и все остальное закладываются в каждого начиная с рождения окружением, семьёй, друзьями, коллегами на работе, условиями жизни и т.д. Также любое качество можно выработать усердным трудом (например в покере это терпение, выдержка, умение не принимать поражения на свой счет и т.д.)
Как думаешь, люди при рождении обладают одинаковыми человеческими качествами, умственными способностями?
Думаю да. Человек при рождении это пустой лист бумаги.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 06.07.2008, 16:03   #38 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
И еще вопрос тем кто считает что с талантом к какому-либо делу рождается. Объясните мне пожалуйста почему, почему люди добившиеся успеха, например, в RTS, таких как WC3 и SC:BW добиваются успехов в покере на 99,9%. Если не на все 100%. Неужто кто-то сверху одаривает кого-то с рождения умением играть в покер и заодно во что-нибудь типа WC3? Тут и встает вопрос о качествах необходимых для достижения успеха в данном деле. В этом и дело. Ну а если вы не обладаете этими качествами? Например вы не умеете уступать в спорах и т.д. Вы можете стать очень сильным игроком в покер, но для этого вам придется научиться переступать через себя. А это поверьте ОЧЕНЬ трудно. Вот в этом вся и загвоздка. Имхо.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 06.07.2008, 17:22   #39 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Tropa06
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 444
Отправить сообщение для Tropa06 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ДИРЕКТОР писала пт, 04 июля 2008 18:16
Уважаемые форумчане!
Конечно разговор идет, в приоритете относительно покера!
Даже нет спора о том ,что талантливый, дисциплинированный ,волевой игрок , с чего бы не начал свой игровой путь- дойдет до вершины покерной карьеры.
Я о другом..
Есть талант, все схватывает на лету, уверен в себе и есть результаты!
НО, его разгильдяйство и безволие, "съедят" талант и рано или поздно, он станет неудачником! :?
Почему?
Да потому что, одного таланта не достаточно, нужно уметь его реализовать и без силы воли , ничего не добьешься.
А если игрок, пусть не имеет таланта, но имеет силу воли и огромное желание стать лучшим, разве его шансы на реализацию его плана не выше, чем у "талантливого разгильдяя"?
Я думаю выше!
Упорный и обладающий силой воли игрок, может справится с любыми проблемами.
Он способен анализируя, критические моменты ,за счет своей воли, возвращаться к самому началу, и рано или поздно,он добьется нужного результата.
Представьте, как сложно каждый день делать рутинную работу, каждый день находить в себе силы и моральное удовлетворение, самым мизерным результатам.
Но это дает возможность для стабильности и поэтапного роста.
Верно?
А если даже иметь великий талант покерного игрока, но полагаться только на него и не работать над собой, что в итоге?
Ох как это всё отражается в моей жизни особенно в последнем полугодии. И человек, который со мной жил очень подходит под описание "упорного и обладающего силой воли игрока". Читаю и прям замечаю в своей жизни похожие вещи
__________________
Не ссу никого
Tropa06 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брен «YaAaRnY» Лентон на полпути к победе в марафоне CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 11.09.2014 06:31
kamikadze625: ключ к победе - злить оппонентов ником Vadim Harrington Дневники MTT-игроков 185 05.11.2012 11:26
‘Простые’ вещи на пути к победе в покере – часть IX lepavel80 Около покерного стола 0 15.02.2010 23:03
Уверенность в победе-самомнение или мистика? depozitariy Многостоловые турниры 7 01.06.2008 17:58
Раздачка из 33 MTT. Ошибка или воля случая? TrueBart Многостоловые турниры 12 11.01.2007 09:51


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot