Кинули на деньги..Что делать

Ситуация у меня такая. Вчера договорился на обмен крупной суммы WMZ на Moneybookers. В качестве своих гарантий при обмене, человек сказал, что у него персональный аттестат, заверенный в банке, высокий бизнес уровень, а так же нет притензий к его WMId.
Так же сказал, что знает ТТР и ЭндиСопл... Я как последний лох поверил ему, перевел деньги на кошелек.
Между делом все это время он то появлялся в аське , то исчезал, говорил, что инет глючит у него.
Далее идет от него фраза, что его кипер виснет, и через 3-4 минуты он мне все переведет, когда удостовериться, что деньги дошли. после 5-ти минутного ожиания у меня падает инет. :? заработал он только через час где-то. Чела уже нет ни в аське, ни в кипере. Денег на МБ естестсвенно тоже.
Далее в 3 часа ночи в оффлайн он кидает мне сообщение, что мол извини, у него упал инет и как ему стыдно.. Что завтра вечером он мне все переведет. Так его нет нигде до сих пор.. Не знаю, что и делать..
Я конечно понимаю, что я сам лопух, но их вообще реально вернуть как-то или нет? В арбитраж подать иск не мгу, т.к. аттестат формальный, но создал топик на форуме WM и написал на мыло арбитража.

Прошу модераторов не переносить тему

__________________

извините, что сумбурно написал, просто у меня сейчас немного состояие нервное :?
Сейчас кину еще логи разговора по аське

__________________

Федоскин, 03.09.2008 15:32:21:
так ничего и нет =(

Федоскин, 15:32:33:
видимо из-за того, что выведен весь БР

Федоскин, 15:32:40:
задержка такая

coach, 15:35:51:
а что пишут?

Федоскин, 15:36:10:
ничего, пока на сайте сумма просто на выводе стоит

coach, 15:36:19:
я читал, что могут заморозить платеж до 3х дней

Федоскин, 15:36:33:
хмм, возможно и так

coach, 15:36:59:
но там это напишут, можно же позвонить им или спросить у представителя на cuv

coach, 15:37:04:
сгм

Федоскин, 15:37:04:
буду ждать, короче

Федоскин, 15:37:28:
да выведут сегодня , я думаю

Федоскин, 15:37:36:
просто он еще с кассы ПМ не ушел

Федоскин, 15:37:52:
суммабольшая, вот и делают задержку

coach, 15:38:25:
ясно

Федоскин, 22:25:09:
тут? пришли деньги

coach, 22:25:30:
тут

coach, 22:25:33:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Невидимый

Федоскин, 22:25:49:
можно меняться

coach, 22:26:13:
несколько минут

Федоскин, 22:26:17:
ок

coach, 22:26:19:
я сейчас доиграю

coach, 22:32:34:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Занят

coach, 22:33:52:
я освободился

Федоскин, 22:34:29:
ок, ты говорил, что там около процента будет разница

Федоскин, 22:34:32:
так?

coach, 22:35:09:
примерно около процента в пользу мб

Федоскин, 22:35:23:
короче при переводе на ВМ, у меня тоже возьмут примерно процент за перевод

Федоскин, 22:35:35:
т.е. эту разницу мы друг другу перекрываем

Федоскин, 22:35:52:
согласен?

coach, 22:36:10:
ну и манибукерсы берут свой процент за перевод+наценка за конвертацию(1 процент)

coach, 22:36:40:
у меня доступно к обмену 1790

coach, 22:36:48:
евро

Федоскин, 22:36:57:
сколько это в баксах будет

Федоскин, 22:37:05:
в смысле, скока на счет придет мне

Федоскин, 22:37:44:
в смысле, скока тебе на ВМ переводить

coach, 22:37:45:
курс

coach, 22:38:00:
1,45 уе=1 евро

coach, 22:38:38:
получается 2595,5

Федоскин, 22:39:03:
ок, так а счет меньше ведь поступит, так?

coach, 22:39:32:
насчет поступит 2570 с копейками

Федоскин, 22:39:55:
ну так мне тебе тоже 2570 переводить или сколько?

coach, 22:40:21:
получается так

Федоскин, 22:40:34:
давай кошелек тогда

coach, 22:41:35:
5 сек, компьютер завис

Федоскин, 22:41:40:
ок

coach, 22:41:41:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Не в сети

coach, 22:45:31:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Занят

coach, 22:45:58:
я тут,
вот кошелек Z592321264004(вмид 801479563069)

Федоскин, 22:47:46:
так, перевел с протекцией

Федоскин, 22:47:58:
мои букерсы

coach, 22:49:04:
сек,щас все сделаем
надо придумать примечание,

Федоскин, 22:49:13:
jr

Федоскин, 22:49:15:
ok

coach, 22:49:17:
чтобы не заблокировали нам обоим счет

Федоскин, 22:49:29:
=)

coach, 22:50:55:
у меня почти все платежи были за покупку и продажу движков, дизайна, раскрутку

Федоскин, 22:51:18:
ну, что -нибудь такое и придумай

coach, 22:52:08:
щас придумаю, просто у меня манибукерс единственная платежная система для работы с европейским контингентом

coach, 22:54:32:
пока думаю, вы не против, если я по делам отойду на пол часа, переживать вам нечего.
просто подобрать нормальное примечание тяжело, так как у вас манибукерсы для покера

coach, 22:54:35:
?

Федоскин, 22:54:53:
ладно, без проблем, только вернитесь =))

coach, 22:55:06:
я даже асю не выключаю

Федоскин, 22:55:13:
хорошо

coach, 23:22:27:
все я подошел, сейчас перекусить сделаю и продолжим
у тебя были переводы на манибукерсы от людей? как много, напиши подробнее

Федоскин, 23:23:26:
да не было почти, переводили пару раз по мелочи, да и то, все знакомые

Федоскин, 23:23:59:
я их не юзал, как основное платежное средство

Федоскин, 23:23:59:
просто сейчас в новый рум перехожу, а там только МБ

coach, 23:29:15:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Не в сети

coach, 23:29:51:
я готов

coach, 23:41:50:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Занят

Федоскин, 23:41:56:
блин, инет упал

coach, 23:42:37:
у меня лагует и у друзей моих ася
сейчас ждемс когда наладится

Федоскин, 23:42:39:
придумали примечание?

coach, 23:43:03:
?????????????????????????????

Федоскин, 23:43:30:
к переводу примечание

coach, 23:44:00:
???? ???????????? ????????

coach, 23:44:09:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Не в сети

Федоскин, 23:44:13:
одни вопросы приходят

coach, 23:44:20:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Занят

coach, 23:45:07:
ага, у меня от тебя тоже(( я с миранды вообще сообщения не доставляются даже в офлайн(

Федоскин, 23:45:27:
=( придумали примечание

coach, 23:45:42:
да

coach, 23:45:44:
придумал

Федоскин, 23:46:02:
ну так делайте перевод =)

coach, 23:47:11:
примечание придумал, за покупку сайта покерной тематики

coach, 23:47:24:
напомните мыло

Федоскин, 23:47:29:
=) ок, сойдет думаю

Федоскин, 23:47:35:

coach, 23:50:32:
точно такое?

coach, 23:51:00:
подтвердить такое же мыло надо с кошелька с которого деньги отпарвили)

coach, 23:51:07:
в целях безопасности

Федоскин, 23:51:18:


Федоскин, 23:51:22:
такое

coach, 23:51:46:
> подтвердить такое же мыло надо с кошелька с которого деньги отпарвили)

Федоскин, 23:52:08:
это как? =)

Федоскин, 23:52:10:
в смысле

coach, 23:52:20:
ну повнутренней почте написать

coach, 23:52:25:
кипера

coach, 23:52:34:
свой счет в букерсах

coach, 23:55:14:
выкинуло из аси

coach, 23:55:15:
(

coach, 23:55:17:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Невидимый

Федоскин, 23:55:26:
написал в кипер

coach, 23:56:18:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Занят

coach, 23:57:42:
и кипер висит, у тебя все нормально с этим?
щас все быстро уладим

Федоскин, 23:58:05:
нормально вроде

coach, 04.09.2008 0:10:17:
все норм сообщение получил,
все у меня готово к отправлению денег на манибукерс тебе, осталось нажать 1 кнопку и денюшки у тебя, жду протекцию и отправляю,
в связи с частыми не выполнениями обязательств, я первый не передам-на это есть причины у тебя формальный аттестат(и эти данные могут быть любыми-связи с частой блокировкой кипера возможно решил избавиться от вм) , дата регистрации свежая.
если же я не выполню своих обязательств-то можно подавать на меня в суд(так как все мои данные проверены системой вебманей(об этом говорит персональный аттестат))
в противном случае мне придется написать жалобу в ВМ , что бы они проверели все

Федоскин, 0:12:44:
100% гарантия, что переведе%?? не понятно, почему я первый должен говорить протекцию

Федоскин, 0:14:15:
кстати, какие гарантии от ЦГМ пользователей или что-то такое? просто обычно человек на букерсы первый переводил всегда

coach, 0:17:56:
гарантия персональный аттестат , регистрация в сети год-нету плохих отзывов,
просто было дело 2 раза я пролетеле, с протекцией:
1 раз-мне перевели с протекцией в асе дали мыло я отправил-а там оказывается развод был сразу двоих, но в нашей ситуации я проверил-такого не будет
2 раз-мне так же перевели с протекцией мани отправил, протекцию не дали-сутки прошли-человек деньги вывел обратно и я ничего не успел сделать


на форуме работал С гамблером 1-вывел 5к за раз , потом енди сопл и трактор андрей

Федоскин, 0:18:45:
ладно, посмотрел , вроде все чисто =)

coach, 0:18:47:
если бы у вас отзывы были об бомене, тогда я бы первый перевел даже бы с аттестатом псевдонима, прошу прощения если не удобства доставил

Федоскин, 0:18:57:
код протекции 16768

coach, 0:19:52:
щас сек проверю и скину, не переживайте я не теряюсь)

Федоскин, 0:19:57:
ок =)

coach, 0:24:58:
висит кипер( , щас все сделаем) кстаи я посчитал что я потерял 1 процент
ты всего 0.8 за вм а я 1 за перевод и 1 за конвертацию

Федоскин, 0:31:54:
ну как там дела

coach, 0:34:04:
почти все готово, не знаю что с кипером- да думаю подожду минут 3-5 и если не получится то так скину-думаю все честно

Федоскин, 0:34:47:
ну подожди, может отвиснет =)

coach, 0:34:55:


Федоскин, 0:35:02:
кстати, тебя на ЦГМ вообще нет или ты зареган?

coach, 0:38:11:
Смена статуса: сменил(а) статус на: Не в сети

Федоскин, 0:55:21:
ну что?

Федоскин, 1:00:57:
ты куда ушел?

Федоскин, 1:28:19:
это что, кидалово такое?

coach, 3:49:42:
сори
инет вырубило(

coach, 3:50:10:
вечером буду все оформлю, щас с телефона пишу((((
мне стыдно очень-накину пару баксов еще за волнение

Федоскин, 7:38:03:
тьфу-ты, я уже перепугался

Федоскин, 11:54:36:
ты, кстати, когда переведешь деньги? Блин, я действительно подумал, что меня кинули и , честно говоря, даже сейчас не уверен на все 100%, что это не так. Надеюсь, что все-таки свои деньги я получу...

Федоскин, 16:44:28:
ты деньги собираешься переводить?

Федоскин, 19:14:35:
мне что, в арбитраж WM писать что-ли??? ты ответишь или нет?

Федоскин, 21:29:12:
слушай, если ты меня кинул, напиши, что так и есть. Что это вообще такое? Если это было кидаловом, то зачем было писать, что все мне переведешь сегодня, а потом даже в аське не появляться и в кипере молчать


Вот наша с ним переписка, его нет в аське до сих пор.
ICQ его 496884549
WMID на WM 801479563069

__________________

Не имей дела с людьми, употребляющими слова "денюшки", "денежки" и т.п. Сочувствую, что так вышло.

__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.

:? А откуда ты вообще взял этого человека? Эх, ну как же так!

__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума

Откуда человека этого нашел?

опс, я не один спрашиваю)

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

Постучался в аську. Сказал, что на форуме не зарегистрирован, но знает многих с форума. Короче я повелся как последний лопух :(

__________________

Спомощью ВМ арбитража их вернуть хоть как-то можно или это уже дохлый номер?

__________________

Попробуй, расскажешь, всяко лучше чем сидеть без дела.
Можешь адрес\телефон еще какие то контакты попробовать достать. Так глядишь и до парня можно будет достучаться

__________________
Подпишись на бесплатный видео курс по увеличению личной эффективности в покере

я меняюсь только с проверенными людьми, обмен занимает 1-2 минуты. 4, только когда я сижу в подвале, на даче, в лесу и нет реально лагает.

Пиши в арбитраж. Обидно вышло.

__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU

При таком раскладе можно попробовать:
- срочно написать в вебмани чтобы заморозили его аккаунт "до выяснения"
- срочно написать в букерсы аналогичное письмо
- по факту подтверждения блока аккаунтов написать ему что залочил ему акки
- шантажировать его блоком аккаунтов и мифическими дальнейшими проблемами
- затребовать у букерсов и вебмани его персональные данные (Персональный аттестат вроде означает проверенный паспорт?) и приехать к нему в гости
- ждать чуда

__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума

В арбитраж написал уже. Также оставил на форуме WM сообщение. Короче, да, я идиот :?

__________________

Может имеет смысл в таких случаях переводить друг другу небольшими суммами. Типа ты мне 200, я тебе 200 и тд.

Сочувствую автору, надеюсь что случится невероятное и деньги вернут.

Сочувствую, как говорится - "купил мозгов".
На будущее - "персональный аттестат, заверенный в банке, высокий бизнес уровень, а так же нет притензий к его WMId" - это ни в коем случае не может являться гарантией чего бы то ни было, т.к. скорее всего (особенно если предмет мошенничества - крупная сумма) прокаченный WMID с аттестатом купленные и оформлены совершенно на другого человека.

__________________
Я согласен бегать в табуне, но не под седлом и без узды.. (с) Высоцкий

А мне кажется что чувак объявиться и все будет ок... Всысле Федоскин получит свое бабло.

А насчет переводов по 200, манибукерс не любит этого...
Если и переводить по 200 то интераккаунтом в покерруме, например в старс. Деп с букерсов и перевод игроку соответсвенно, а игрок уже на букерсы выводит.

Да уж, "купил". Только дорого вышло :?

__________________

Я вот тоже не понимаю, если он меня кинуть хотел, нах было писать потом в 3 часа носи в оффлайн, что переведет деньги. Ведь деньги я ему ужу перевел. Как-то странно :?
Короче, то, что я их получу ~5%, не больше :(
Блин, я себя ненавижу за свою тупость. Второй день не ем ничего и не хочется :?

__________________

Хотя, может от так время тянул, чтобы я не сразу опомнился и он успел вывести

__________________

Черт... Я только сейчас догнал зачем... Чтобы ты не рыпался сильно в блоке это WMIDa, ему нужно было видимо время для обнала бабла, например, в Москве это можно сделать за 1 час...

аттестат и бизнес уровень можно же посмотреть, почему заранее не посмотрел? тянул он для того чтобы снять деньги