Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Дневник двух покер про: обновление водов

Важные объявления
Старый 07.05.2009, 02:20     TS Старый   #661 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от Prosto-Lizard Посмотреть сообщение
Уже прошло несколько дней... Скоро сайт будет..?
говорят послезавтра)
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 07.05.2009, 02:48   #662 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,440
Отправить сообщение для Prosto-Lizard с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
Решил тут попробовать сделать серию QUIZ'ов

Давайте начнем.

Условия простые.

Я выписал раздачу где херо сделал какой-то ход, он может быть верным, может быть нет. И скрыл белым текстом свой комментарий по раздаче.

Ваша задача - отписаться по каждой улице, какой бы ход сделали вы и желательно конечно, что бы вы его аргументировали.

Во первых вы проверите свои знания Во вторых, если у вас будет интересная аргументация, то я прокоментирую ее и скажу где вы заблуждаетесь.

Опп: 23/18, на момент раздачи префлоп 3бет был 1,6, постфлоп агрессия маленькая.

Сама раздача:

Players(max 6):
Hamstone (EUR 140.70 in seat 1)
ICantPIay (EUR 50.00 in seat 2)
JJNeverWin (EUR 85.68 in seat 3)
Hero (EUR 50.93 in seat 4)
0steba (EUR 103.48 in seat 5)
sam farha (EUR 38.19 in seat 6)

Dealer: JJNeverWin
Small Blind: Hero (0.25)
Big Blind: 0steba (0.50)

Hero was dealt: Q - A

sam farha Fold
Hamstone Fold
JJNeverWin Fold
Hero Raise (1.25)
0steba Raise (4.50)

Hero - ?

1. Что и почему должен сделать Херо в ответ на агресию оппонента?

На практике Hero сделал Call (3.50)

Правильный ответ: префлоп пасс. т.к. у оппа низкий 3бет



Flop Q - 3 - 9

2. Ход Hero , какие его дальнейшие действия - ?


В действительности Hero сыграл Check


0steba Check

Правильный ответ - хотим сыграть чек-пуш.

Turn Q - 3 - 9 - 5

3. Ход Hero - ваши действия?

Hero сыграл Bet (7.50)
0steba Call (7.50)

Правильный ответ: ставим терн

River Q - 3 - 9 - 5 - J

4. Ход hero ваши действия? - ?

В жизни Херо сыграл: Hero Check

0steba Bet (26.50)
Hero All-In (38.43)
0steba Call (11.93)

Правильный ответ: учитывая что опп с маленьким 3бетом чек фолд)

Оппонент показал сет девяток
1. Имхо типичная война блайндов. Мы вне позиции. Я бы 4-бет дал и не парился.
2. на флопе играл бы чек, с намерением дать ч\р.
3. Ставил бы на терне.
4. Играл бы бет-фолд.
Prosto-Lizard вне форума      
Старый 07.05.2009, 03:43   #663 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 672
1) Без войны с ним 4бетить не буду, т.к. крайне маловероятно, что в алын с нами пойдут худшие руки. Тоже колл.
2) В донке смысла нет. Пост-флоп агрессия маленькая, значит, маловероятно, что он попытается выдавить нас из пота, так что чек-рейз.
3) Бет 2/3 пота - стандартный бет.
4) Бет-фолд 1/2 пота - если он чекал флоп для пот-контроля, половину пота ему будет значительно легче вколить, и шансы для ловли теоретически возможного блефа неплохие, если у него средняя рука. Зааленит он всегда лучшие руки, так что алын коллить не стоит.
_gd_ вне форума      
Старый 07.05.2009, 11:53   #664 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
Опп: 23/18, на момент раздачи префлоп 3бет был 1,6, постфлоп агрессия маленькая.

Сама раздача:

Players(max 6):
Hamstone (EUR 140.70 in seat 1)
ICantPIay (EUR 50.00 in seat 2)
JJNeverWin (EUR 85.68 in seat 3)
Hero (EUR 50.93 in seat 4)
0steba (EUR 103.48 in seat 5)
sam farha (EUR 38.19 in seat 6)

Dealer: JJNeverWin
Small Blind: Hero (0.25)
Big Blind: 0steba (0.50)

Hero was dealt: Q - A

sam farha Fold
Hamstone Fold
JJNeverWin Fold
Hero Raise (1.25)
0steba Raise (4.50)

Hero - ?

1. Что и почему должен сделать Херо в ответ на агресию оппонента?

На практике Hero сделал Call (3.50)

Правильный ответ: префлоп пасс. т.к. у оппа низкий 3бет



Flop Q - 3 - 9

2. Ход Hero , какие его дальнейшие действия - ?


В действительности Hero сыграл Check


0steba Check

Правильный ответ - хотим сыграть чек-пуш.
извиняюсь, что нарушаю формат опроса )
когда мы хотим сыграть чек пуш флоп как мы оцениваем диапазон противника? 1.6 или все же шире? если шире, то будет ли наш колл префлоп плохим?
Omm вне форума      
Старый 07.05.2009, 12:04   #665 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Silock
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,358
Цитата:
Опп: 23/18, на момент раздачи префлоп 3бет был 1,6, постфлоп агрессия маленькая.

Сама раздача:

Players(max 6):
Hamstone (EUR 140.70 in seat 1)
ICantPIay (EUR 50.00 in seat 2)
JJNeverWin (EUR 85.68 in seat 3)
Hero (EUR 50.93 in seat 4)
0steba (EUR 103.48 in seat 5)
sam farha (EUR 38.19 in seat 6)

Dealer: JJNeverWin
Small Blind: Hero (0.25)
Big Blind: 0steba (0.50)

Hero was dealt: Q - A

sam farha Fold
Hamstone Fold
JJNeverWin Fold
Hero Raise (1.25)
0steba Raise (4.50)
Упал бы на префлопе. Да возможно выборка рук небольшая, но даже и если там будет 3бет 7, всеравно ООП плюсово сложно разыграть. Мне не нравится.
4бет тоже не нравится, т.к. рука плохая и стоим против потенциально сильного диапазона. Против лузового 3бета лучше сделать на К2. А в войне блайндов лучше вообще не прибегать к подобным лайт 4бетам, т.к. никто не поверит.


З.Ы. Классная идея ) Очень интересно.
Silock вне форума      
Старый 07.05.2009, 12:19   #666 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 56
1. Нелёгкий выбор (из 3-х решений). При отсутствии статов по позициям и реакции на стил - склонялся бы к фолду (на 2-ом месте 4-бет). Практически нет флопов без обратно-потенциальных шансов, а потенциальные - невелики. Позиция - плоха. Да и стойка против диапазона 2,5 -4,5% (с учётом ситуации) - от 25 до 35% у нас.
2. С учётом низкой агрессии опп после флопа - играл бы бет сам. Маловероятен его блеф (поэтому наш чек-рейз в случае весьма вероятного олл-ина оппа, как правило приведёт к печальным последствиям), но возможен колл нашего бета на средних руках (да и не все монстры переставят сразу).
3. По ходу раздачи - попытка своего рода пот-контроля - бет 60-65% банка. Надеемся на фолд оппа. При его рейзе - похоже на фолд.
После его колла - ривер по ситуации: чек-колл или бет-фолд.
4. Валет - не лучшая карта.
Бет 55-70% банка-фолд.

Наверное из-за подобных решений и играю до сих пор микролимиты.... :(
Strange games вне форума      
Старый 07.05.2009, 13:15   #667 (permalink)
Старожил
 
Аватар для dandy
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Value Town
Сообщений: 771
1. Фолд префлоп так как это 3бет 1.6 это очень мало, а мы к томуже без позиции. Такой 3бет говорит о диапозоне AK, JJ+.

2. Все верно. Делаем чек, так как опп былл префлоп агрессором. Раз он чекнул в ответ,и у него маленькая агрессия постфлоп значит он не попал во флоп, и мы сужаем его диапозон до AK и JJ.

3. Все верно. На терне вышла бланковая карта. Можно смело ставить 3\4 пота.

4. непоятно зачем делать чек а потом ставить алин. Линия не логичная. Тем более что Вальта нам очень стоит бояться. Поэтому скорее всего бет-фолд играем и бет в пол пота даем
__________________

dandy вне форума      
Старый 07.05.2009, 14:42   #668 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Bakli
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: rogue encampment
Сообщений: 318
Отправить сообщение для Bakli с помощью ICQ Отправить сообщение для Bakli с помощью AIM Отправить сообщение для Bakli с помощью Skype™
1. Мне кажется, можно и зарывать. Я вчера в подобной ситуации попал в ТПТК и залил стек АА. Правда, там у оппа был 3х стек
2. Нужно играть чек, если у оппа КК+ мы и так проигрываем. Если блеф (что конечно же странно), то он может поставить кбет и это, наверное, единственное, что мы с него поимеем. Хотя, если у него JJ, то он будет чекать, т.к. имеет SD-вэлью
3. Раз опп чекнул, подозрения, что он или решил послоуплеить (в принципе возможно) или у него все же рука с SD-вэлью и он хочет вскрыться. Думаю бет тут стоит делать.
4. Тут вышла та карта, которую я давал оппу. Если у него АА или КК - мы все равно проигрываем. С JJ уже добирать нет смысла. Других рук не представляю. Чек/фолд.
__________________
last.fm
Bakli вне форума      
Старый 07.05.2009, 15:01     TS Старый   #669 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
сегодня ночью тогда я свои комменты напишу по сдаче и след выложу =)
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 07.05.2009, 15:09   #670 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gerda
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,912
не нравится префлоп кол против такого, с таким %3бета у нас будет часто доминируемая рука, имхо пас и ждёмс лучшего момента.
флоп: мы попали как и хотели, сыграл бы ch/rais, на его all-in хз,видимо приёдся зыкрывать, хотя можно и фолд (если rais не больше 20$ будет). Вся эта сложная ситуация возникла бы из-за такого префлопа.
терн: Если бы хотел увидеть его карты играл бы чек тёрн и кол любого ривера или на его ответный чек bet/fold сыграл бы, но тогда мы не увидим его карты
ривер: как сыграно, добирать нам не счего, разве только с ТТ, ставил бы какой-нить блок бет в районе 1/3 пота и пас на all-in, из слабой постфлоп агрессии сомневаюсь что мы что-то будем бить.

Вообще против такого сыграл бы пассивно с ТПТК до ривера, а там бы уже решил

P.S. Лёха клёвый режим общения/обучния с cgm нашёл респект
Gerda вне форума      
Старый 07.05.2009, 15:13   #671 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
Ляо, идея с такими мини тестами очень хорошая, единственная просьба, если возможно не указывай сразу, что показал противник на шд
Omm вне форума      
Старый 07.05.2009, 15:55   #672 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Bakli
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: rogue encampment
Сообщений: 318
Отправить сообщение для Bakli с помощью ICQ Отправить сообщение для Bakli с помощью AIM Отправить сообщение для Bakli с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Omm Посмотреть сообщение
Ляо, идея с такими мини тестами очень хорошая, единственная просьба, если возможно не указывай сразу, что показал противник на шд
Я бы не увидел, если бы никто не процитировал. А вообще, давайте без такого громадного квотинга будем обходиться?
__________________
last.fm
Bakli вне форума      
Старый 07.05.2009, 17:14   #673 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Дальше префлопа смотреть не стоит. Колл 3бета этого оппа будет ошибкой на нл50 слишком грубой, мы без позы и нет рук слабее, с которыми он тут крутит. Ноль шансов получить проплату до вскрытия и выиграть более-менее приличный банк, если только вдруг не поймаем натс против оверпары, а попав в пару мы или проиграем очень часто стек, или редко выиграем средний банк. Ну а блефовать постфлоп как-то совсем хреново, учитывая диапазон такого оппа. В общем, турбо-фолд против 3бет-нита.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 07.05.2009, 17:31     TS Старый   #674 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от Lure Посмотреть сообщение
Дальше префлопа смотреть не стоит. Колл 3бета этого оппа будет ошибкой на нл50 слишком грубой, мы без позы и нет рук слабее, с которыми он тут крутит. Ноль шансов получить проплату до вскрытия и выиграть более-менее приличный банк, если только вдруг не поймаем натс против оверпары, а попав в пару мы или проиграем очень часто стек, или редко выиграем средний банк. Ну а блефовать постфлоп как-то совсем хреново, учитывая диапазон такого оппа. В общем, турбо-фолд против 3бет-нита.
это СБ на ББ =) так что тут он не совсем уж нитово крутить будет
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 07.05.2009, 17:57   #675 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 672
Посмотрев на результаты, если он крутит с 99, то 3бет там точно больше 1,6
Скорее всего просто мало рук, да и вообще людей 23/18 с 3бетом меньше 2 можно встретить уж крайне редко.
_gd_ вне форума      
Старый 07.05.2009, 18:02     TS Старый   #676 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от _gd_ Посмотреть сообщение
Посмотрев на результаты, если он крутит с 99, то 3бет там точно больше 1,6
Скорее всего просто мало рук, да и вообще людей 23/18 с 3бетом меньше 2 можно встретить уж крайне редко.
это сб на бб, ес-но на этой позиции 3бет будет больше
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 07.05.2009, 19:09   #677 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
1. Пас префлоп. Колл без позиции не очень хорош, с учетом его 3-бета (даже с учетом позиций). А 4-бет это вообще блеф, в этом случае нам надо абстрагироваться от руки и подумать, делали бы мы 4-бет с 22 или JT, например.
2. Чек. Мы хотим получить контбет от оппа. Я за чек-колл флопа. Чек-рейзом мы выбиваем его слабые руки + можем выбить сами себя, если он вдруг сделает блефовый 3-бет. У бета флопа аналогичные минусы.
3. Чек терн. Опп прочекал флоп - значит у него скорее всего ничего нет, либо средняя пара, либо возможно слоуплеит. Я бы не стал ставить, т. к. не хочу выбивать слабые руки (средняя пара будет коллить только одну улицу, оставим бет против нее на ривер). Также как и подвергаться опасности рейза - как от сильной руки, так и от пустоты. Играем чек-колл.
4. Опп проколлил терн, значит что-то у него что-то есть. J плохая карта тем, что JJ усилились. Хотя все равно много средних пар в его диапазоне. Играл бы чек-фолд, т. к. те, что слабее имеют вэлью и прочекают, а поставит лишь более сильная рука. Ставить самому нет смысла, т. е. нет уверенности в том, что нас проколлят более слабые руки.
MagicGog вне форума      
Старый 07.05.2009, 23:49     TS Старый   #678 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Теперь мои мысли:
1. Префлоп ес-но его диапазон будет лузовей нежели его 3бет 1.5, однако наша рука в любом случае либо попадает под доминацию, либо будет против пары тип ТТ-ВВ, в любом случае мы много не выиграем у такой пары, если попадем, дай Бог одну улицу собрать если в А попасть. Зато можем залить целый стек рукам QQ+, Ako
Поэтому я за фолд

2. Флоп ну тут некоторые рассматривают вариант ч-р и фолд на пуш. что помоему является грубейшей ошибкой. Даже рассматривание такого варианта является грубейшей ошибкой) вообще по логике вещей, коли уж мы зашли для нас это один из лучших флопов, ну кроме натсовых) Но все равно конечно совершенно непонятно с какой рукой он тут слабее занесет нам стек кроме блефа. Разве что КД, но не факт что такой опп их 3бетит. Поэтому я бы попытался как то вызвать у него блеф дав на флопе ч-р в 2.2 раза, либо чек кол и чек пуш бланк турна.

3. Терн здесь впринципе бет без вариантов, и получая кол, сразу же становиться очевидна его рука, это либо слоуплей сета, оверпары, либо срадняя пара типа ТТ, JJ, и изредка дама , но не совсем ясно с какой бы дамой он крутил префлоп.

4. Ривер неприятный валет для нас. То есть мы уже не бьем одну из средних рук которые били на терне и сложнее заплатить второй слабой руке (ТТ) опять же если у него была какая то дама валет (откуда она там?) то сейчас она нас бьет. ЕДинственная рука с которой мы ещё можем тут добрать это КД, но опять же она там не так вероятна. Блефа там быть не может из-за его линии флопа и терна, поэтому там явно готовая рука, добрать мы мало с каких рук можем, он же не будет проставлять на руке слабее нашей, надеясь и так выиграть ШД, исключение КД, хотя если он так играет флоп терн с ней, то вряд ли он поставит сейчас ривер. Поэтому тут чек/фолд на мой взгляд будет наиболее оптимально
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 08.05.2009, 00:11     TS Старый   #679 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от Omm Посмотреть сообщение
извиняюсь, что нарушаю формат опроса )
когда мы хотим сыграть чек пуш флоп как мы оцениваем диапазон противника? 1.6 или все же шире? если шире, то будет ли наш колл префлоп плохим?
имхо шире. Я думаю что кол префлоп будет плохим =) хотя я это постарался описать в своем посте
__________________
Ссылка на блог: https://forumcgm.org/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 08.05.2009, 00:16   #680 (permalink)
Omm
Ветеран
 
Аватар для Omm
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,399
спасибо, все четко и понятно )
Omm вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дневник про покер и не только KO3blPb Дневники SnG-игроков 265 14.04.2011 18:45
Дневник: Я-покер професионал Ant1Geisha Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 34 14.12.2009 13:06
Обновление покер клиента в Пари Матч покер 4.12.2009 navigator Около покерного стола 18 06.12.2009 03:07



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot