Директор, кто Вы?

https://forumcgm.org/poker/116039-esl...odstava-2.html

Вполне допускаю что там ,было нечисто.Интуиция у игроков должно быть развита.Но само обсуждение мне до боли напоминает темы про кривой ГСЧ.Но реал же не виртул.Если даже там были виртуозы,то всегда происходит что-нибдь вроде того как у Джипси карты упали.Или всегда все идеально?

после таких тем вообще пропадает желание гдето проявлять участие. будь то это цгм или бетфлоп.
рид онли

Не много ли чести?Значит вынести домыслы порочащие человека на центральный форум для всех удосужились.А обосновать и объяснить ,не много ли чести?А не много ли чести всем читать эти домыслы?

а ты думаешь что без тебя этот человек никак не справится и не сможет себя защитить? что за детский сад? чип и дейл спешат на помощь..

Удалил флуд и оскорбления. kukusyabra и nurka далее высказываемся по теме.

__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru

Думаю "терпил" которые объявят свои фамилии на форуме вы не дождетесь. Почему объяснять думаю не стоит. Кроме Камаева конечно, может еще Гран, ну и уже упомянутые (если подтвердят конечно) Шапошников и другие. Есть еще несколько ников под которыми тоже пишут известные и достаточно крупные игроки Коровин, Гриша и Фартовый местный игрок. Команда Грызуна (за то что это реальный персонаж сказал Гамп и лично мне другой уважаемый адвансер).

Доказывать тоже никто думаю стремиться не будет. Смысла нет. Это специфическая тема. "Пихню" доказать в обычном для нормального человека смысле слова почти невозможно. Так как даже на видео может быть не заметен этот процесс. Да и кто вам даст это видео.
Если вам ставят специального обученного дилера, и вы замечаете за ним нестандартный шафл и подрезку, и если вы отказываетесь с ним играть, то просят покинуть заведение, доказывать что либо просто нет смысла. Все понятно и так. Или когда множество работников других казино в курсе, что в этом заведении "заряжают", обучают это делать и это совпадает с твоими данными. Тоже все ясно. Или ты просишь разобрать шуз после игры с нереальным счетом, а в ответ слышишь сорри.... Этот список можно продолжать до бесконечности и ни один пункт без помощи внутри казино не доказать. Только не одному адвансеру этих доказательств не нужно. Он играет на свои деньги и проверять это дополнительно абсурдно, и слишком дорого. А доказывать это вообще опасно для жизни и ставит крест на игровой карьере.
Достаточно получить такую информацию от нескольких коллег или из других источников(инсайд-работники заведения) заслуживающих доверие.

Все это будет трудно понять людям, которые не играли против казино или играли только в Москве или в основном в крупных заведениях. В регионах и других странах все совсем не так безопасно. И те люди которые мне говорили об этом эпизоде никогда не будут грешить на "гсч" из-за залива больших сумм ежедневно на протяжении продолжительного времени, если уверены, что по игре там все чисто.

__________________
Мой twitter @s_sharkovich

Еле осилил все станицы. Рома всрал 20ку семь лет назад, так спросите его мнение по вопросу, ресурс же известен. Изобрели тут велосипед - в казявах пихают!! Я открою вам тайну Алла Пугачёва пукает!! вы в шоке?? я тоже, кто-то инфу вовремя слил, довели до слёз бизнес-леди. Как нестыдно, взрослые мужики.

__________________
Вся жизнь - боян

Т.е. фактически вы признаете. что пихалово в Винерсе не доказано, и все строится на том, что была проиграна некая большая сумма(20000).
Я вот вроде бы уже , как и согласен был с ТС, но ваш пост заставил засомневаться в достоверности факта пихалова. И я еще раз перечитал первый пост ТС.
Возникли вопросы.
1.Команда была сильная, а им подсовывают дилера- они сливают. Мне не понятно, они, что не понимали , что тут, что то не чисто?Для сильной команды не серьезно. Если понимали, зачем продолжали играть?
2. ТС пишет, что потом узнали, что была целая школа дилеров по обучению шулерству. Как узнали? можно ли верить источнику? Можно же сказать, без фамилий и конкретики.
3.ТС ссылается на уважаемого сейчас человека , который тогда играл в команде. Что якобы он может подтвердить. А что подтвердить.? Они ведь тогда походу так ничего и не поняли.(Только подозрения) Он конечно может подтвердить факт проигрыша и не более. Даже сам ТС говорит, что узнал все это позже.

Может эти вопросы возникли потуму, что я не разбираюсь в этой кухне и для профи они наивны, но тем не менее если они возникли у меня, то могут возникнуть и других, не играющих против казино, а таких здесь большинство.

сколько же в вас говна, господа-джентельмены, осилил только первые 8 страниц, налетели на беззащитную женщину

к сожалению, самое интересное из того, что я прочитал на этом форуме в последнее время, была тема про замечатлеьную жизнь покеристов в тайланде, поэтому тоже - "read only"

__________________
Центр Упаковки, производство и продажа пакетов, пленок, пластиковых изделий

Никого не смущает ситуация в которой несколько игроков, имеющих отношение к игре в казино Виннерс озвучили свое отрицательно мнение об этом заведении и его владельце. и НИКТО из имеющих отношение к игре в казино Виннерс, кроме самого владельца, его не оспорил? Давайте для начала найдем на форуме CasinoGaMes хотя бы одного человека владеющего темой, который взялся бы сказать "я играл в казино Виннерс в в 2001- 2003г. и не имею к ним претензий по раздаче карт игрокам" . К слову, о том что там происходило после 2003г. никто не вспоминает вовсе не потому, что они вдруг исправились, а просто потому что адекватныем игрокам там уже нечего было делать. Мы просто не знаем что там творилось еще несколько лет, так как желающих проверить это за свой счет не нашлось.

Скажу за себя, несмущает - я там неиграл, допускаю што пихали, это плохо коечно. А вы все семь лет это глотали? а тут за 3 дня до продажи совесть замучила?

__________________
Вся жизнь - боян

Как тут уже написали, доказать в общем понимании факт пихалова в казино практически невозможно.
Моя уверенность, однако, имеет под собой гораздо больше оснований
1. В те времена в казино Виннерс проигрывали все адвансеры (в том числе и еще одна команда, принадлежавшая известному сейчас человеку)
2. У меня (позже) появился знакомый из Новосибирска, который мне прямо сказал, что там играть нельзя, в городе это знают все игроки.
3. Позже на этом форуме все это было подтверждено многими адвансерами, казино было занесено в черный список.
4. Теперь госпожа Директор рассказала вообще смешную историю про одного дилера, который шельмовал просто из любви к искусству
5. Госпожа Директор в своем последнем сообщении написала фразу, на которую никто не обратил внимания "Я все еще не могу в это поверить, что такое вообще возможно в казино."
Извините, но у меня после этого вопроса просто пропали последние сомнения в ее собственной виновности - владелец казино с 1996 и ныне владелец крупного покер-клуба не может не знать об этом, она общается с игроками, с другими владельцами казино, а про то, что в казино такое встречается не редко - знают все игроки и владельцы.

Теперь отвечу на Ваши вопросы:


Команда была сильная для того времени. Причем команда не катал, а математиков. То есть сильная - в игре по стратегии, в счете карт. Но абсолюно не готовая к встрече с шулерством. В то время мы просто не верили, что такое может быть. Дело в том, что мы не встречались с таким, хотя были в Киеве, в Питере, в Самаре и т.д.
Кроме того, для нас суммы, проигранные в Виннерс, если считать в анте, были за пределами 3-х сигма - команда играла по небольшим ставкам, но много, чтобы не разорять казино и не иметь проблем. Мы старались "не сжигать мосты за собой" - тогда думалось, что сможем еще долго этим жить.

Об этом, вроде, сказал мне новосибирский знакомый, кроме того это было написано на этом форуме. На самом деле, сейчас сложно все вспомнить подробно, но тогда мы узнали точно, что в Виннерсе игра нечистая.

Здесь выложено довольно много на эту тему. Страннно, но почему-то именно про Виннерс написало так много людей. Кроме того, повторюсь - в анте мы проиграли достаточно.

Теперь хочу написать, почему, по моему мнению, никто не отписывается тут из пострадавших. Все очень просто: возмем игрока А. В далеком 2002 году он проиграл в казино Виннерс. Да, потом узнал, что нечестно. Теперь он успешный покерный игрок в оффлайне. Зачем ему вспоминать старое и портить отношения с хозяйкой клуба Рейз, человеком, кстати, весьма влиятельным в покерном мире? Или игрок Б. - теперь у него совместные проекты или еще какие дела с людьми, связанными с госпожой Директором. Таких, поверьте, немало.
Другие, как я, например, просто перестали играть. Только, в отличие от меня, не читают этот форум. Таких тоже немало.

С уважением.

Скажу за себя. О Виннерсе я высказался много лет назад. О его вледельце узнал их этой ветки. К битвам за форум отношения не имею.

Можно поинтересоваться? Я что-то неправильно понял или все-таки есть противоречие?
Спасибо.

Конечно, можно. Вы поняли, похоже, не правильно (наверное, я несколько путанно написал). Пишу подробно:
Директор - владелец казино с 1996 года, ныне вляделец покер-клуба,
говорит свои слова в 2009 году, когда шулерство в казино, не в последнюю очередь благодаря казино Виннерс, стало широко распространено.
Я - владелец команды в 2000-2002 годах, команды, которая большую часть игр играла в Москве, где тогда этого просто не было, говорю о том, что я думал в 2001 году.

Понял, спасибо.

Приветствую всех!
Хорошую работу вы мне господа эдвансеры дали.., сегодня пересмотрела все отчеты за тот период, сотрудников и более трех часов общалась с бывшим генеральным менеджером..
В отчетах не нашла бешеных плюсов , но и минуса нет..
Поэтому казино и не привлекало мое внимание.
О моих знаниях и веры в то что есть шулерство в казино, спорить не буду, вы Грызун и Шпилька ,во всех моих сообщениях видите то что хотите видеть, а не то что я пишу ..
Грызун прошу не глумится над моими знаниями, то что касается покера , я знаю хорошо, а мои познания о казино ограничились, обучением на курсах вместе с крупье в 1998г...
Под таким влиянием находятся многие, даже сделали предположение ,что бывшею сотрудницу могут силой привезти, а может еще и "пытать" станем.., какие несуразные выводы.. :?
Почему бы не приехать, бывшей сотруднице к генеральному директору предприятия где она работала долго, ее никто не обижал, платили приличную зарплату, она позвонила мне, я попросила приехать поговорить о работе в казино, сказала это очень важно для меня и она не отказалась, хотя удивилась..
Уже более трех лет не работает в этой сфере.
Я открыла ей форум и она читала..
Первый вопрос , который она задала и его задают многие...
" Зачем вам это надо, почему вы это терпите и отвечаете на оскорбительные слова?"
Что тут сказать.. наверное надо.,хотя может и не нужно было вообще слишком серьезно заниматься покером и привыкать к ЦГМ.., видимо это слишком экстремальная территория..
Что ответила бывшая сотрудница:
О том что "гастролеры- каталы" ( так их они называли) , приезжали к нам в город выигрывать деньги, знали все казино и обменивались информацией об этом.
Она не признает никаких шулерских приемов против игроков.
Ставили дилеров по опытнее и следили за ними.
Но вот эти игроки, могли метить карты, обмениваться информацией и использовали привилегии в правилах, для выгоды.
А привилегия эти были для привлечения постоянных игроков, поэтому их особо не просчитывали...
Я не совсем поняла в чем там суть , но во общем не разрешали им играть по нашим правилам и за одним столом..
Много чего рассказывала, про то что были предложения от игроков положить в зал меченные колоды, но они отказывались..
Были предложения о проведении розыгрыша конкретному игроку, ждали после работы и предлагали , заработать денег..
Они отказывались..
Она сказала,что игроки всегда считали сотрудников казино врагами и если проигрывали , то говорили ,что шельмуют..
Она этим не занималась, это наговор от обиды , что не повезло выиграть..
На вопрос о том ,что она знает о задержании милицией игроков, она сказала, что помнит такой разговор в городе, приезжали большая группа игроков, в нашем казино они тоже играли.
У нас вся компания сыграла в ноль, а вот в Империале у Цветковой, выиграли около 5 000 000 рублей и она, по слухам обращалась к оперативникам , игроков проверяли, но ничего им не смогли предъявить и отпустили..
Опять же это слухи..
С этой компании запомнила больше всех парня с больным глазом и шрамом на губе, он больше всех выиграл..
Это выдержка из разговора, ничего существенного она мне не рассказала.
Работали, да и все.
Никто сотрудников казино, не напрягал, как в других местах, столов мало, все спокойно , без эксцессов.
Что в других местах было.., да кто его знает..
Ей не понятно, зачем сейчас все это выяснять.. , тем более казино закроют через 3 месяца вообще..
Я долго думала обо всем , прежде чем здесь писать.
Анализировала ее разговор, то что здесь писали..
Реальных фактов нет!
Игровые говорят было и оскорбляют меня, обзывая лгуньей и приписывают мне много чего еще..
Бывший генеральный заявляет - нет, и предъявить ей нечего..
Я хочу закончить эту тему!
Уважаемые господа эдвансеры , если вы считаете что мои бывшие сотрудники обыграли вас не честно - приношу свои извинения.
Я им подобных указаний не давала и не способствовала этому.
Верить или не верить , это ваше право.

По-моему исчерпывающе...
2 уточнения:
1. Более опытные дилера, кот ставили к "гастролерам- каталам" получали % от выигранных для казино денег? Никто не отменял частной инициативы...
2. Вы общались с CCTV?

Это полный ****. Других слов у меня просто нет.

Хотя бы то что вы ставити выгодные условия ваших ..... собственных правил, которые вы можете поменять в любой момент, в один ряд с крапом карт и маяками.

Вы правда так считаете? Вам нехватает времени или банально школьного образования, чтобы хотя бы чуть-чуть разобраться в теме?

Очень хорошо понимаю постера Mephistofel - Ваш последний пост легко может вывести из равновесия игрока обилием лжи и нестыковок. Впрочем, как и все Ваши ответы в этой ветке.


Сразу хочется сказать: Ваш пост, госпожа Директор, снял мои последние сомнения в лично Вашей виновности. Встречаться с человеком, настолько лицемерным и лживым, я, конечно, не
буду. Теперь это потеряло всякий смысл - бесполезно говорить с дипломированным юристом, который по совместительтву является является наглой обманщицей, рвущейся к власти.


Наглая ложь, обоснование:
Очень интересно. Тогда получается, Вы до этого и не подозревали, что такое бывает? Тогда можно сделать совсем неутешитеоьный вывод о Вашем нынешнем покер-клубе: игроки там
абсолютно не защищены от шулерства. Ибо руководитель клуба просто обязан знать обо всех возможных шулерских приемах, чтобы защитить игроков своего клуба от нечистых
на руку.

Опять изворачиваемся? Как Вы вчера написали, так люди и поняли.

Да, конечно. Игроки, как в покер, так и в казино, для таких беспринципных людей, как Вы - действительно экстремальная территория. Ибо большая часть их умеет думать. Идите лучше в политику.
Хотя, не удивлюсь, если Вы уже и там продвинулись - это для Вас.

Опять ложь. А как же насчет дилера, выгнанного за исполнение против игроков? После той сказки, Вам никогда не отмыться в глазах людей, имеющих хотя бы каплю логики. То есть или
дилер такой был, и Вы врете сейчас, или не было, и Вы врали тогда.

Ага. Дилерам - процент от прибыли.

Карты, уважающие себя адвансеры, не метили, а уж по правилам Виннерса, думаю, даже шулера не стали бы. А использовать привилегии в правилах никто не запрещал.


В том-то и беда, что разрешали играть по вашим правилам. Причем, охотно. За одним столом - разрешали не всегда. На то есть причина: очень сложно увидеть исполнение, если нет
возможности смотреть под разными углами на руки дилера. А обмениваться информацией по тем вашим правилам не было никакой надобности - обмен 1,2,5 за анте или покупка 6-й за анте,
игра от АК - думаю, господин Korovin лучше меня скажет, может ли казино долго продержаться, и стал бы соображающий игрок подвергаться риску быть выгнанным за обмен информацией
при таких правилах.

Не могу знать. Ни мои игроки, ни игроки конкурирующей команды таким не знимались.

Это про постоянных клиетов скорее, но никак не про адвансеров.

Да, теперь понятно, что этим занимались Вы. А она, если она вообще существует, просто исполняла указания начальства.

Да, слухи. Я об этом знаю не по слухам. Деньги игрокам не вернули. Но я Вас в этой истории и не обвинял - сразу написал, что не помню, о каком казино речь, команда была не моя.

Исполняли, мошенничали, обманывали игроков. Понятно - такая работа. Ничего в этом особенного нет. Так Ваши друзья, например, Zaya, здесь и написали. Уважения ему это, в глазах других
игроков, надеюсь не добавит.

Если бы были... Вы бы здесь не писали. Не могли бы делать столько полезного для сообщества. Ибо, как минимум, репутация Ваша была бы совсем испорчена.
Но их не может быть. Видеосъемка в казино запрещена. Ни один дилер не признается. Тут все ясно. Но тех фактов, что имели место быть в Вашем казино, для игровых достаточно. Ваше казино, и без
меня, давно висит в черном списке. Вы, конечно, не знали. Ведь у Вас так много дел и так мало времени.

Надеюсь, люди будут думать, прежде, чем иметь дело с Вами и играть в Вашем клубе. Ибо, одно их двух: или Вы все прекрасно знали и нагло обворовывали игроков, или в Вашем клубе сегодня любой дилер или
игрок можеть исполнить - Вы же про это даже не слышали раньше. То есть, Вы - или лицемерка, нагло врущая перед лицом всего сообщества игроков, или абсолютно некомпентеный в игорном бизнесе
человек.


У Вас даже остатков совести и такта не осталось! Вы издеваетесь над игроками, обманутыми в Вашем казино? Если ничего не было - зачем эти извинения? Если было - это надо сначала признать!

Да, это наше право. Например, я не верю. Надеюсь, теперь многие не верят тоже. Не место таким, как Вы, наглым, двуличным и лживым дамам, не только у руля покерного сообщества, но и
вообще в среде игроков. Ни один уважающий себя игрок, не будет никогда иметь дело с Вами - это мое мнение.

С уважением (к форуму, но не к Вам, госпожа Директор).