Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Адаптивная математика.

Важные объявления
Старый 19.08.2009, 17:12   #21 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от Neiromancer Посмотреть сообщение
Если уж так верите в подкрутку,то играйте в снг и будет вам счастье.
Там смысла чего то подкручивать нет: количество рейка ведь не изменится.
Если верить? А Вы не верите? О чем же говорит господин в интервью? Не о том что все подкручивают?
Wonkon вне форума      
Старый 19.08.2009, 17:33   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Если верить? А Вы не верите? О чем же говорит господин в интервью? Не о том что все подкручивают?
нет, не верю в подкрутку.
И не верю всяким господинам.
Neiromancer вне форума      
Старый 19.08.2009, 18:02   #23 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от Neiromancer Посмотреть сообщение
нет, не верю в подкрутку.
И не верю всяким господинам.
Т,е господин просто взял и оговорил индустрию? Или Вы считаете что он не осведомлен как все работает. Мне он показался вполне солидным профессионалом в описании технических подробностей софта и систем.
Неужели Вы так наивны?
Wonkon вне форума      
Старый 19.08.2009, 18:31   #24 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Т,е господин просто взял и оговорил индустрию? Или Вы считаете что он не осведомлен как все работает. Мне он показался вполне солидным профессионалом в описании технических подробностей софта и систем.
Неужели Вы так наивны?
Ты неправ, там заявлено что человек разрабатывал софт для российских (!) онлайн-казино. Это не покер-румы. Понятно, что в этой стране многие казино подкручены напрочь. Но твои доводы, это как сказать "ну вот у нас в деревне Гадюкино разбавляют водку водой и котлеты дерьмом, значит 100% в лучших ресторанах Парижа всё точно так же".
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 19.08.2009, 18:41   #25 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от Lure Посмотреть сообщение
Ты неправ, там заявлено что человек разрабатывал софт для российских (!) онлайн-казино. Это не покер-румы. Понятно, что в этой стране многие казино подкручены напрочь. Но твои доводы, это как сказать "ну вот у нас в деревне Гадюкино разбавляют водку водой и котлеты дерьмом, значит 100% в лучших ресторанах Парижа всё точно так же".
Т.е все жулики открыли онлайн казино а честные онлайн покер румы! Правильно? Вы сами верите в то что пишете? Кроме того что фактически вы написали не то что говорится в интервью.
P.S Кстати попытайтесь провести маленькое исследование и понять кто стоит за онлайн покеррумами в "Париже". Особенно обратите внимание на их происхождение и прошлое в Канаде, Израиле ну и почему некоторыми управляю компании с именем Kolyma.
Wonkon вне форума      
Старый 19.08.2009, 19:21   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Т,е господин просто взял и оговорил индустрию? Или Вы считаете что он не осведомлен как все работает. Мне он показался вполне солидным профессионалом в описании технических подробностей софта и систем.
Неужели Вы так наивны?
по моему как раз таки наоборот: вы наивны, раз верите господинам, пусть даже что то там разрабатывающим. Просто не вижу смысла румам подкручивать. Чтоб еще хотя немного рейка набить? Как в бородатом анекдоте: "... Ну, котик, миленький, еще хоть капельку."
Neiromancer вне форума      
Старый 19.08.2009, 19:46   #27 (permalink)
Новороссия
 
Аватар для HighLamas
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 8,364
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для HighLamas с помощью ICQ Отправить сообщение для HighLamas с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Neiromancer Посмотреть сообщение
по моему как раз таки наоборот: вы наивны, раз верите господинам, пусть даже что то там разрабатывающим. Просто не вижу смысла румам подкручивать. Чтоб еще хотя немного рейка набить? Как в бородатом анекдоте: "... Ну, котик, миленький, еще хоть капельку."
Вы хотя бы примерно представляете себе обьемы рейка в онлайн ?
И неужели любой бизнесмен хозяин покер рума - не захочет увеличить свою прибыль ? Имхо, ответ очевиден. Не настолько эти люди альтруисты чтобы дать зарабатывать кому-то, если можно забрать себе.
Это обычная несовершенная человеческая природа.
Если вы во что-то не верите, то это еще не факт что этого не существует. Другое дело, что ныть по поводу гсч не имеет смысла. Так как нет доказательств.
HighLamas вне форума      
Старый 19.08.2009, 20:05   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от HighLamas Посмотреть сообщение
Вы хотя бы примерно представляете себе обьемы рейка в онлайн ?
И неужели любой бизнесмен хозяин покер рума - не захочет увеличить свою прибыль ? Имхо, ответ очевиден. Не настолько эти люди альтруисты чтобы дать зарабатывать кому-то, если можно забрать себе.
Это обычная несовершенная человеческая природа.
Если вы во что-то не верите, то это еще не факт что этого не существует. Другое дело, что ныть по поводу гсч не имеет смысла. Так как нет доказательств.
румы и так имеют милионные доходы, чтоб еще чего то подкручивать и рисковать своей репутацией.
может это и глупо звучит, но я больше верю в несовершенство гсч.
Neiromancer вне форума      
Старый 19.08.2009, 20:15   #29 (permalink)
Новороссия
 
Аватар для HighLamas
 
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 8,364
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для HighLamas с помощью ICQ Отправить сообщение для HighLamas с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Neiromancer Посмотреть сообщение
румы и так имеют милионные доходы, чтоб еще чего то подкручивать и рисковать своей репутацией.
может это и глупо звучит, но я больше верю в несовершенство гсч.
Несовершенство ? LOL
То есть люди которые заплатили за разработку определенного программного обеспечения, - просто вбухали кучу денег в "несовершенный продукт" ?
Хороший бизнес, ничего не скажешь.
HighLamas вне форума      
Старый 19.08.2009, 20:20   #30 (permalink)
Участник
 
Аватар для momsnick
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Отправить сообщение для momsnick с помощью ICQ Отправить сообщение для momsnick с помощью Yahoo
просто они перестанут иметь эти миллионы, если не будут подкручивать и держать всех около 0, т.к. фиши перестанут играть, если совсем не будут иметь возможности выиграть. Любой фиш и лудоман, в какой бы степени он им не являлся, не будет каждый раз дарить деньги. он просто уйдет. будет играть в лотерею, например. следовательно количество играющих сократится до заветных 5%, ну те, которые являются плюсовыми , следовательно рейка будет... хотя нет, рейка не будет )))))
__________________
Улыбка горести подобна
На гроб положенным цветам
momsnick вне форума      
Старый 19.08.2009, 20:58   #31 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от momsnick Посмотреть сообщение
просто они перестанут иметь эти миллионы, если не будут подкручивать и держать всех около 0, т.к. фиши перестанут играть, если совсем не будут иметь возможности выиграть. Любой фиш и лудоман, в какой бы степени он им не являлся, не будет каждый раз дарить деньги. он просто уйдет. будет играть в лотерею, например. следовательно количество играющих сократится до заветных 5%, ну те, которые являются плюсовыми , следовательно рейка будет... хотя нет, рейка не будет )))))
Зачем еще раз пересказывать то что сказано в интервью? Если человек послушал и не понял что там говорит человек обладающей 100%й информацией, то зачем такому человеку еще какие то объяснения?
Господин в интервью четко говорит - ГСЧ работает индивидуально для каждого игрока. Его результаты зависят от статистики этого игрока. Что еще нужно если человек имеет уши?
Wonkon вне форума      
Старый 19.08.2009, 21:53   #32 (permalink)
Участник
 
Аватар для momsnick
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Отправить сообщение для momsnick с помощью ICQ Отправить сообщение для momsnick с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Зачем еще раз пересказывать то что сказано в интервью? Если человек послушал и не понял что там говорит человек обладающей 100%й информацией, то зачем такому человеку еще какие то объяснения?
Господин в интервью четко говорит - ГСЧ работает индивидуально для каждого игрока. Его результаты зависят от статистики этого игрока. Что еще нужно если человек имеет уши?
простите, я просто не слышал интервью (((((
__________________
Улыбка горести подобна
На гроб положенным цветам
momsnick вне форума      
Старый 19.08.2009, 22:06   #33 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от momsnick Посмотреть сообщение
простите, я просто не слышал интервью (((((
Ну это зря. Там Остапа так понесло.... Просто шедевр.
Wonkon вне форума      
Старый 19.08.2009, 22:12   #34 (permalink)
Участник
 
Аватар для momsnick
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 154
Отправить сообщение для momsnick с помощью ICQ Отправить сообщение для momsnick с помощью Yahoo
ок, обязательно послушаю, сейчас нет возможности. (((
__________________
Улыбка горести подобна
На гроб положенным цветам
momsnick вне форума      
Старый 19.08.2009, 23:52   #35 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Eclofhea
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Зачем еще раз пересказывать то что сказано в интервью? Если человек послушал и не понял что там говорит человек обладающей 100%й информацией, то зачем такому человеку еще какие то объяснения?
Господин в интервью четко говорит - ГСЧ работает индивидуально для каждого игрока. Его результаты зависят от статистики этого игрока. Что еще нужно если человек имеет уши?
одно дело это реализовать для человека, который все время жмет 1 кнопку играя в какие нить слоты (там каждый, кто имеет определенные познания, сможет написать программу, которая бы заманивала и забирала все. кстати вся теория вероятности по своей сути попахивает какойто грандиозной заманухой), другое дело - для 10 человек, играющих за покерным столом.
3е дело, что если какимто чудесным образом будут проявляться какие нить частые несоответствия в предполагаемых результатах, то шума будет достаточно и в итоге всем достанется. представь на секунду, что все реги, который играли в + на каком нить топорополенопокере-икс-икс-икс начнут играть в 0. подумай, насколько быстро все обрастет слухами, тк огромное количество людей пишут дневники, общаются на форумах и тд и тп, как результат все оттуда уйдут, трафик там перестанет существовать. (как фишовый, так и нефишовый).
даже во времена расцвета онлайн покера, когда не было большого количества распиаренных румов, не было популярных форумов и рейкбэка, и казалось бы в такое время ну просто намазано чтобы подкрутить, многие игроки поднимали десятки тысяч имея за плечами опыт в несколько месяцев и не имея никаких бонусов и рб.

п.с можно оправдать свою никчемность, отсутствие упорства в достижении цели, нежеланием совершенствоваться да и банальным невежеством любым способом. все дело в том, что когда ты зациклен на чем то, ничего другого ты увидеть впринципе не можешь. сознательно ты не замечаешь ситуаций где ты например кого то переезжаешь (причем не добирая) а подсознательно все еще страшнее - ты просто жаждишь, нет это даже мягко сказано.. вожделеешь, чтобы тебя переехали и ты убедился в абсолютной несправедливости этого мира и этой игры.

п.с2
-зачем я все это пишу?
-ответ прост: мне за это заплатят те, кто шарит и крутит.
-а вот это то зачем писать?
-снова простой ответ: это будет казаться бредом, так что никто все равно не поверит
Eclofhea вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 20.08.2009, 01:05   #36 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от Eclofhea Посмотреть сообщение
одно дело это реализовать для человека, который все время жмет 1 кнопку играя в какие нить слоты (там каждый, кто имеет определенные познания, сможет написать программу, которая бы заманивала и забирала все. кстати вся теория вероятности по своей сути попахивает какойто грандиозной заманухой), другое дело - для 10 человек, играющих за покерным столом.
3е дело, что если какимто чудесным образом будут проявляться какие нить частые несоответствия в предполагаемых результатах, то шума будет достаточно и в итоге всем достанется. представь на секунду, что все реги, который играли в + на каком нить топорополенопокере-икс-икс-икс начнут играть в 0. подумай, насколько быстро все обрастет слухами, тк огромное количество людей пишут дневники, общаются на форумах и тд и тп, как результат все оттуда уйдут, трафик там перестанет существовать. (как фишовый, так и нефишовый).
даже во времена расцвета онлайн покера, когда не было большого количества распиаренных румов, не было популярных форумов и рейкбэка, и казалось бы в такое время ну просто намазано чтобы подкрутить, многие игроки поднимали десятки тысяч имея за плечами опыт в несколько месяцев и не имея никаких бонусов и рб.

п.с можно оправдать свою никчемность, отсутствие упорства в достижении цели, нежеланием совершенствоваться да и банальным невежеством любым способом. все дело в том, что когда ты зациклен на чем то, ничего другого ты увидеть впринципе не можешь. сознательно ты не замечаешь ситуаций где ты например кого то переезжаешь (причем не добирая) а подсознательно все еще страшнее - ты просто жаждишь, нет это даже мягко сказано.. вожделеешь, чтобы тебя переехали и ты убедился в абсолютной несправедливости этого мира и этой игры.

п.с2
-зачем я все это пишу?
-ответ прост: мне за это заплатят те, кто шарит и крутит.
-а вот это то зачем писать?
-снова простой ответ: это будет казаться бредом, так что никто все равно не поверит
А почему Вы оправдываетесь?
Что Вы пытаетесь доказать?
Есть простой факт - Два(ДВА) человека из руководства компании Global Gaming Service - Елифанов(?) Рустам и Токарев Сергей Александрович, члены совета директоров своей компании, судя по контексту интервью производящие впечатление вполне компетентных людей в игорной индустрии, открытым текстом, с большим количеством примеров взятых из их личного опыта, ссылаясь на различные игровые платформы и румы, например Микрогейминг и Пати Покер, утверждают - ГСЧ не является случайным у любого владельца онлайн игр и у любого производителя софта. Примеры приведены как из игр казино, так и покера. Они утверждают что это делается потому, и они это постоянно пытаются доказать, что это выгодно, крайне выгодно, хозяевам румов.
Это факты. Причем это даже не статья. Это живой голос.
У Вас есть какие либо контраргументы кроме утверждения что этого не может быть потому что не выгодно румам?
Вот они с фактами и примерами говорят что выгодно а вы без фактов что нет?
Wonkon вне форума      
Старый 20.08.2009, 02:02   #37 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Eclofhea
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
в каком месте я оправдываюсь?

допустим, это так и есть, какую цель тогда лично Вы преследуете на этом форуме?
допустим, это интервью своего рода фейк. я не нашел никакой связи между этими именами и этой глобал сервис через гугл. мне например не ясны мотивы этого интервью, если они действительно занимают ведущие роли и именно они давали это интервью. не думаю что лично мне есть смысл продолжать этот диалог. каждый для себя решает сам во что ему верить.
Eclofhea вне форума      
Старый 20.08.2009, 13:31   #38 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
На самом деле, люди в том интервью, как я понял, разрабатывали свой кривой софт, а потом обобщали подкрутку на всех вообще. Это очень круто, так можно открыть свой покер-рум, сделать чтоб там на любом флопе в холдеме открывались пять тузов, три джокера и две белые ладьи, а потом сказать : "Ну что?? Теперь-то вы поняли, онлайн-покер ВЕСЬ подкручен!".

А вообще, я совсем не исключаю подкрутку, скорее верю в неё (хотя играю в хороший плюс, тут проблем нет). Просто нельзя считать любую фигню доказательством только потому, что нам это сильно хочется. Но когда почитаешь посты типа такого :

https://forumcgm.org/807393-post1423.html

Ещё потом обсуждение доставляет... Понятно, что каждый наш шаг контролируется бдительным "большим братом". И вот если тут айпокер честно говорит "иди-ка ты отсюда", то какой-нибудь условный gomosyatina-poker.com выберет вариант "получи-ка режим весёлых подарков от нашего фирменного ГСЧ", и выгонять никого не надо, и портить отношения с игроком не надо. Это всё дисперсия, покер ведь сложная игра. Такой вариант ещё лучше тем, что огромный банкролл игрока останется в системе, уйдёт рыбам, перетрётся в рейк, всё такое. А при посыле на три буквы по-айпокеровски он его кэшаутит целиком.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 22.08.2009, 04:04   #39 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от Neiromancer Посмотреть сообщение
Если уж так верите в подкрутку,то играйте в снг и будет вам счастье.
Там смысла чего то подкручивать нет: количество рейка ведь не изменится.
ЛОЛ! Зайди на фултильт - сайт, размеру которого можно только завистливо дрочить мелким румам, и посмотри насколько неактивно набираются дорогие СНГшки. Понаблюдай сколько там регуляров, притом РЫБНЫХ регуляров. Если раздавать все случайно (честно то биш), эти реги очень быстро закатаются и пятисотки перестанут набираться.

Я приведу пример ИДЕАЛЬНО честного онлайн казино - hibet.ru - закрылся в начале 2006 года, открывшись в 2005. Уважаемый всеми господин Коровин с этого форума писал на цгм свои финансовые результаты - почитайте 2005 год. Что стало с этим казино?
А какие результаты показывает partygaming? Лудоманам срать на md5, они даже не имеют умственных способностей чтобы понять то что эта система гарантирует абсолютную честность (даже если допустим кто то считает что колода заряжена перед тем как подписана, то этот игрок имеет право сам ее ПЕРЕМЕШАТЬ еще раз (т.е. указать какую по счету карту на какое место переложить)). Им хочется КАТАТЬ.
Ставлю себя на место владельца покер рума: конечно я сделаю качественную подкрутку - чтобы плюсовые игроки оставались плюсовыми, но постараюсь минимизировать их винрейт ровно настолько, чтобы они не убежали - они ведь все время поддерживают катку своим присутствием, за это им надо платить винрейтом, но платить как можно меньше.
pharoah вне форума      
Старый 22.08.2009, 04:30   #40 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Hibet cейчас betvoyager вроде как.
ZW вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Математика покера. Ищу! krasnosel Теории, стратегии, основы покера 14 28.11.2010 06:01
Математика+чуйка linkor Блэкджек 6 14.05.2007 10:43
Математика префлопе в NL mordovorot Безлимитный холдем микро бай-инов 25 06.03.2007 20:14
Математика против... Sky-Byte Теории, стратегии, основы покера 4 28.08.2006 15:50
Адаптивная БС под остаток карт в башмаке. Sergey30 Блэкджек 23 11.08.2005 17:12


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot