| |||||
| |||||
|
Важные объявления |
|
01.09.2009, 18:14 | #22 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
|
если принять вероятность события, при котором игра продолжается за P, номер последнего выигрышного тура за k, то матожидания нашего выигрыша будет:
M(A)=P * (1-P) * СУММА( (2*P)^(k-1), k=1...inf) при P<0.5 ряд сойдется и его сумму можно еще будет сравнить с предлагаемым взносом, но при P>=0.5 ряд расходится и матожидание и правда бесконечное. другое дело, что банкролла не напасешься)))))) кстати, если зеро есть, то P=0.4865...., ряд сойдется, сейчас посчитаем к какой сумме)) |
0 |
01.09.2009, 19:20 | #25 (permalink) |
Участник
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 155
|
При равных шансах игра действительно имеет EV=+оо (бесконечность)
Доказать это просто по индукции. Надо рассмотреть последовательность EV игр c ограничением на максимальный выигрыш (n раз подряд) и доказать что это больше любого К при n->+oo n=1: EV=0.5*1=0.5 n=2: EV=0.25*2+0.25*1=0.5*1+0.25*1=EV(1)+0.25=0.75 n=3: EV=0.125*4+0.125*2+0.25*1=0.25*2+0.25*1+0.25*1=EV( 2)+0.25=1 n=m: EV=0.5^(m-1)*2^(m-1)+0.5^(m-1)*2^(m-2)+ ... +0.5(m-i+1)*2^(m-i)+ ... +0.25*1 = EV(m-1)+0.25 n->+oo => EV(n)=0.25*(n+1)->+oo Нетрудно посчитать, что при n=40000 игра уже становится положительной для входа в $10k и начальной выплаты $1 При n=80000 мы уже будем в среднем с игры иметь $20k Вот только дисперсия! Чтобы выйти хотя бы на дистанцию при которой каждая комбинация выпадет в среднем 1 раз, нам надо сыграть 2^80000 раз (и то далеко не факт что после этого количества игр мы будем в плюсе, почти всё зависит от самой длинной серии). Это единица и более 24 тысяч нулей. С таким БР проще купить Вселенную ;-) Да и ещё, всё это без учёта зеро. С зеро получается там сходящийся ряд.
__________________
Покер удивительно похож на жизнь. Только в жизни, к сожалению, очень много зависит от удачи. |
0 |
01.09.2009, 20:04 | #26 (permalink) |
Энтузиаст
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
|
Было бы забавно если бы на форум зашел какой нибудь миллардер, согласился бы с тобой сыграть, а после того как тебе бы не повезло поймать серию красных подряд пришпарил бы тебе яйца кипятильником т.к. тебе бы все равно было бы с ним не расплатиться чисто по приколу)))
|
0 |
02.09.2009, 13:36 TS | #27 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
|
короче, как я и ожидал, на этом форуме процентов 20 людей умных и пытающихся в чем-то разобраться. И даже если они со мной не согласны, я все равно уважаю их. А 80% агрессивного быдла, которое только и может что гавкать на других, не поняв темы.
Форум, это прям как Россия в миниатюре. А теперь, не для тех, кто здесь гавкает и рычит, а для нормальных умных людей как Purity и нескольких других, кому просто интересно что-то новое выкладываю ключ к вопросу. [Зарегистрироваться?] Ну так друзья, EV это еще не все.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет. M. Ghandi. |
0 |
02.09.2009, 14:26 | #28 (permalink) | |
Увлечённый
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: Казань
Сообщений: 403
|
Цитата:
А не опасаетесь от этого коллектива по ушам получить? Судя по вашим агрессивным репликам и моментальным выпадам в рейтинг - Вы банальный тролль. ЗЫ Ваша битва за рейтинг и подпись слегка не вяжутся по смыслу |
|
0 |
02.09.2009, 15:14 | #29 (permalink) | |
Незнакомец
Регистрация: 16.08.2009
Сообщений: 3
|
Цитата:
Условия подкорректируем? 1. Сколько вы сможете заплатить? Вход в игру должен стоить, порядков на 7-8 меньше 2. С помощью гсч и прог. Увеличиваем кол-во испытаний10К-100К в сек. …и я согласен! |
|
0 |
02.09.2009, 15:24 | #30 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 2,081
|
Цитата:
1) вероятность равна строго 1/2, т.е. если черное/красное, то без зеро 2) уменьшаем все суммы хотя бы в миллион раз, т.е. например за участие берется 1 цент, вознаграждение - одна сотая цента в степени n-1, где n - номер последнего удачного испытания 3) кол-во таких игр будет много и определено заранее, например не менее 10000 |
|
0 |
02.09.2009, 15:39 | #31 (permalink) | |
Участник
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 155
|
Цитата:
Одно из возможных доказательств бесконечности EV выше. Но твоя игра-то другая, из-за зеро получается сходящийся ряд с суммой гораздо меньшей чем $10000. Даже подсчитали что это $9.24 Так что те кто сразу сказали что это игра в минус, оказались правы. И главное, ты бы сам поставил весь свой БР (не только $$$ но и машину, квартиру, всё что есть) скажем на префлоп пуш АА? Я бы нет, хоть это и заведомо +EV, но игра не по БР, что покеристами не приветствуется. А то Россия да Россия, обидно даже...((( 80% быдлеет из-за таких законов как против игорного бизнеса, когда человек ставится в условия что ему не требуется думать и оценивать EV, никакой финансовой ответственности за свои решения, запрещено и всё. А про-покеристы - всё-таки совсем другой народ.
__________________
Покер удивительно похож на жизнь. Только в жизни, к сожалению, очень много зависит от удачи. |
|
0 |
02.09.2009, 16:27 | #32 (permalink) |
Заблокирован
|
конечно правы))я сразу сказал что это реальный минус))texas-holdem2,прошу в дальнейшем не высказываться так в мой адрес и в адрес тех кто сразу сказал что это минус!!каждый имеет право то что бы высказать свое личное мнение,и когда все ясно сразу то и разбираться не имеет смысл!!!!!
хотя бы иногда думай что пишешь)) |
0 |
02.09.2009, 22:47 | #33 (permalink) |
Бессмертный
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
|
Нормальная задачка. Начали тут что-то непонятное писать про изменение условий... Понятно же, что чисто умозрительный пример. Желающие могут прикинуть, сколько времени и денег понадобится для реализации положительного МО .
|
0 |
03.09.2009, 01:52 TS | #34 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
|
UNEXPECTED, я не тебя имею ввиду. Если ты со мной не согласен, мне это ценно. Если все соглашаться бы со мной во всем стали, у меня не было бы возможности учиться. Ты не прав в твоей оценке задачи, но это не играет роли. Ты пытаешься докопаться до истины, и я это ценю. Я пишу про тех моронских ослов, которые нехуя не поняли, почесали репу, может и умную от природы, но отвыкшую думать, излили свой яд в виде плоских комментариев и минуса в рейтинг. Очень легко мне было бы их просто рассматривать как неполноценных, тупых. Однако в глубине души я верю, что все люди рождены способными мыслить. Но думаю, что обстоятельства меняют людей. И мне на самом деле, очень жаль, что их потенциал стать человеком пропадает и они решают встать на путь быдла. Жаль, что в их жизни не появились вовремя люди или человек, который бы их остановил.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет. M. Ghandi. |
0 |
03.09.2009, 02:00 TS | #35 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 417
|
Yura спасибо, приятно читать твой комментарий поддержки, однако я думаю то, что это "чисто умозрительный пример" здесь часть людей итак понимает, а для другой части абстрактные вещи не существуют и твой комментарий для них непонятен так же как моя задача. Поняв, что значит EV (только применительно к покеру) они достигают своих вершин и больше им ничему в жизни учиться не надо.
__________________
Око за око... и весь мир ослепнет. M. Ghandi. |
0 |
03.09.2009, 06:29 | #36 (permalink) | |
Аксакал
|
Цитата:
Ты создал заведомо бредовую тему, чтобы в очередной раз получив ряд посылов, обозвать всех неумными. Эдакий форумный воинствующий мазохизм. Хотел бы рассказать про Парадокс - рассказал бы в другой форме. А так - чистой воды выёживание с вызовом форуму.
__________________
And in the end, the love you take is equal to the love you make (c) |
|
0 |
03.09.2009, 12:10 | #39 (permalink) |
Заблокирован
|
тема была создана для того что бы выявить ту часть пользователей на форуме,которые хотят в чем то разобраться,и другую которые просто тяфкнули и всё,никакого интереса не проявили.. .так вот по результатам стало ясно,что на форуме:80%-быдла. ...и лишь 20%-умных и имеющих хоть какой то интерес
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно мнение!!! | Kymaruk | Безлимитный холдем низких бай-инов | 2 | 31.03.2010 09:37 |
Как нужно жить | TTR | Поговорим за жизнь | 4 | 01.11.2007 01:16 |
Нужно 400 $ на PS | FORZA | Ввод-вывод денег | 3 | 22.10.2006 15:20 |
KK, 0.5 NL, нужно подумать | iii | Безлимитный холдем микро бай-инов | 5 | 24.02.2006 16:30 |
Опции темы | |
|
|