КК на Poker Stars :)

Перепроверь, плиз не входят ли 9707 в 83825, т. е. возможно 83825 это общее количество флопов с тузом, а не только неспаренных.
9707/83825 = 11.58%

У меня в базе
спаренных флопов - 290
неспаренных - 2241
всего флопов с Тузом 2531
Теперь считаем 290/2531 = 11.45%
а если у тебя посчитать 9707/93532, то будет 10.37%, эта цифра отличается довольно сильно. Может ХМ глючит ? или баг.

Тервер подзабыл.

Возможно ли посчитать такое:
200к рук в месяц
10 лет игры
КК проигрывает А на флопе в 35% случаев (АИ префлоп)

какова вероятность такого события на такой дистанции?

Ты прав. В фильтр А-хай входят и спаренные флопы, так что
9707/367927 = 22,9% что уже совсем близко к реальности.

Пересчитал цифры для КК
362/1248 = 29%

Ну, видимо, на такой малой дистанции это допустимо, но если учесть влияние дохода от КК на общую прибыльность игры, то конечно, такие отклонения выливаются в кругленткую сумму на дистанции в 800к рук.

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

ну да, там же отдельный radiobutton - paired/non paired flop
конечно маленькая дистанция для КК only>выливается в потери>ничего не поделать
вот мы и пришли к тому, что я выше пытался сказать
возможно если исследовать всю игру, где-то это компенсируется
например когда у врага КК а у нас Аx ) хотя такое конечно реже чем рыба с Ах против нас
да, и конечно данная ситуация окупается когда у нас Ах а у рыбы A-shit, ну тут конечно туз гораздо реже выйдет, но и без него по кикеру)

огромная дистанция, всё выровняется
KK vs A2s+A2o = 70/30, не так далеко от предполагаемого, собственно


P.S. благодаря этому треду выяснил, что ХМ не умеет фильтровать борды по содержанию какой-либо карты =( таким образом как раз только содержание туза и можем узнать

т.е ты убрал из фильтра hole cards A2s+ A2o+ ?? ты зачем такое сделал? у меня, если так сделать, вместо нормальных "62800 saw flop : 13284 A high flop = 21%" выходит "10546 = 16%" ) мы не можем убирать наш туз, вероятность падает, но она также падает, когда туз у кого-то (а нам об этом не известно), а когда ни у кого нет туза, он нам на флопе и не страшен, поэтому мы оперируем абсолютной вероятностью, нужно считать все hole cards.

цитата из little green book - "туз приходит на флоп примерно в 17% случаев, когда у меня пара карманных королей, а одна из двух карт - туз или король - придёт на флопе примерно в 35% случаев, когда у меня будет пара карманных дам"
фил очевидно имеет в виду вероятность спаривания вражеского туза, у меня уже голова болит от расчётов, нашёл кучу обычных арифметических неверных формул в сети, которым учат наивных, на самом деле там хитрые формулы из комбинаторики
вот так вроде близко к истине:
21,5% вероятность выхода любой карты на флопе без учёта наличия её на руках
непарные карты (шесть аутов) спариваются в 27 процентах без учёта рук лучше 1 пары
одна карта (3 аута) ~16-17%
и вообще эта ситуация в вакууме не показывает общей картины, туз на флопе vs our КК далеко не всегда убивает их, так как его наличие не означает что он есть у врага; враги так же будут падать на цбеты, флоатить с руками хуже, а когда-то и мы с КК переедем кого-то, в итоге критично не повлияет; корректнее смотреть wwsf/w$sd% и winrate руки, ну и конечно пресловутый all-in EV, которого у кого-то огромный недобор, у кого-то наоборот

айпокер 304к рук
hand/number/WWSF/W$SD/bb/100/allin EV
AA 1399/85.5/71/1065.7 ; перебор
КК 1389/75.9/60/530.9 ; недобор
QQ 1385/70.6/58/359.34 ; перебор
JJ 1435/65.4/58/299 ; перебор

вот всё и выровнялось, а смотреть на 1200 рук в вакууме и убиваться, это всё равно что попасть фуллом под бэкдор роял, как я рега недавно убил и сокрушаться, что это никогда не вернётся.

С другой стороны, если нам показали туза на шоудауне - как минимум один туз был на руках, следовательно теор. вероятность А-хай флоп уменьшается мин. на четверть.

__________________
bona fortuna

Не совсем так. Чтобы провести параллель между нашими карманными КК и вероятностью увидеть на флопе туза, надо выбирать только те стартеры, где у нас нет тузов, т.е. A2s+ A2o+ исключаем.

В данном случае вероятность увидеть на флопе хотя бы одного туза будет:

1 - ( 46/50 * 45/49 * 44/48 ) = 22,55%

На дистанции 366к увиденных флопов я получил цифру 22,9% что для меня вполне приемлемо.

Другое дело, что когда мне показывают бесплатный флоп и я сижу на ВВ с какими-нибудь 82о, то мне пох пришёл на флоп туз или нет, а вот когда у меня карманные КК и имел место префлоп экшн, который повышает вероятность у противника наличие туза, что в свою очередь снижает веротяность увидеть его на флопе, это уже заметно влияет на прибыльность игры, а дистанции, на которых можно корректно говорить о соответствии реальной ситуации ожидаемой, просто огромны (во всяком случае для меня).

Напрашивается грустный вывод: пытаясь откомментировать на форуме хенд с карманными КК, игрок, отыгравший 800к рук на обсуждаемом лимите, может вообще не представлять насколько правильны его рассуждения, т.к. в подобные ситуации он мог попасть всего несколько десятков раз, где влияние дисперсии вообще огромно, а значит ценность его поста весьма сомнительна.

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

обсуждая линию розыгрыша королей, нас никак не должно заботить отклонение наличия туза, разве не так? мы смотрим не на дистанцию, нас заботят игроки, а раздачу мы учитываем в вакууме цифрами средних вероятностей, как-же ещё.

да и мы не знаем сколько раз за те 362/1248 = 29% у врага был король, может дисперсия гасилась неналичием его другое дело что это конечно осложняло игру и тормозило экшн с нашей стороны.

вообще это всё ни о чём, если мы сокрушаемся тузам на флопе, то мы должны и опасных флеш/стрит досок бояться, можно и их вероятность посчитать, может их тоже больше выходило и шёл экшн со стороны врага, может враги в сеты чаще попадали, откуда нам знать? это всё входит в неизвестные, и подсчёт невозможен без шоудауна/wwsf