Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Помогите определить стратегию. Однокарточный покер

Важные объявления
Старый 12.01.2012, 19:01     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для UBERPWNER
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 218
Вот такая игра:

играют два оппа А и В. Оба ставят по $1 бланды. А берет из колодны одну карту и имеет две возможности: сдаться, и тогда блайнды отходят к В, или сделать бэт размером в 1p ($2). Тогда В может или сдаться (блайнды отходят А), или ответить ставкой 1р, и наступает шоудаун.

Если карта красная выигрывает А. Если черная - выиграет В.

Подскажите, как определить оптимальную стратегию.
__________________
Чтобы понять, тварь ты дрожащая, или право имеешь, надо зарубить минимум 120k старушек-ростовщиц.
UBERPWNER вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 12.01.2012, 19:04     TS Старый   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для UBERPWNER
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 218
Удалось установить, что если пушить 50% блефов и 100% вэлью, и колить ровно 50% всех рук, то против любой другой стратегии, будет игра в нуль.

Вопрос, как оптимально играть, если оппонент произвольно меняет спектры пуша и кола?
__________________
Чтобы понять, тварь ты дрожащая, или право имеешь, надо зарубить минимум 120k старушек-ростовщиц.
UBERPWNER вне форума      
Старый 13.01.2012, 02:59   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для EffOrt
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 896
Объясни правила еще раз. Что значит если карта красная/черная? У кого она красная/черная должна быть? У обоих?
__________________
В конце концов наша глобальная цель заключается в том, чтобы чувствовать себя хорошо. (с) Феруелл
EffOrt вне форума      
Старый 13.01.2012, 10:03   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Djino
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 800
карта как я понял только у игрока А
__________________
КАТАЮ БЕЗ БОЛИ !
Djino вне форума      
Старый 13.01.2012, 15:10   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
В банке мертвые деньги, а мы играем рандом против рандома. Походу игрок А должен всегда делать ставку, не? Ну это первая мысль сходу)
FroZer вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 13.01.2012, 20:31   #6 (permalink)
slot master
 
Аватар для jazzman337
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Белгород
Сообщений: 1,596
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
В банке мертвые деньги, а мы играем рандом против рандома. Походу игрок А должен всегда делать ставку, не? Ну это первая мысль сходу)
игрок б должен соответсвенно всегда колить, изи аджаст)
и катаем на рб!
jazzman337 вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 13.01.2012, 22:49   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Switch
 
Регистрация: 03.06.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 329
Отправить сообщение для Switch с помощью ICQ Отправить сообщение для Switch с помощью Skype™
что значит пушить? 2 бб = пуш? стек 2бб? ну так это изи пуш с эниту
Switch вне форума      
Старый 14.01.2012, 01:22     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для UBERPWNER
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 218
Прошу прощения за неточные формулировки.

сначала каждый ставит по одному блайнду. Оба блайнда одинакового размера.
Таким образом, до начала игры в банке 2бб.
карта сдается только игроку А, который ходит первый. Пика или трефа - он проигрывает на шоудауне(блефы). черва или бубна - вэлью - он выигрывает шоудаун.



В каждой раздаче он может совершить только одно из двух действий: бэт 2 блайнда (я назвал его пуш, но это не пуш конечно), или фолд (и тогда блайнды забирает Б). чекать он не может. Если А сделал бэт, игрок Б, у которого карты нету, может либо колить, либо падать. Поднимать не может. Если он упал - проиграл. Если ответил на ставку 2 блайнда своими двумя блайндами - то шоудаун.

После того, как они сыграли одну раздачу, они меняются местами. Теперь игрок Б вытягивает из колоды одну карту, и ходит первый. может опять либо поставить 2бб, либо упасть. и так далее.


При таких условиях, человек, который колит, всегда имеет шансы к банку 2:1. То есть для совершения нулевого кола, он должен быть уверен, что в спектре оппонента по крайней мере есть один блеф на каждые два вэлью (или больше). То есть, если в текущий момент опп ставит шире 75% (все вэлью - 50%, и более половины блефов >25%), то это кол. Если уже, чем 75%, то это фолд.

В свою очередь, тот, кто ставит должен ставить 100% блефа, если его оппонент падает чаще, чем 50%, и не должен ставить блеф никогда, если оппонент падает реже, чем 50%.

Итак: для того, чтобы играть корректно, нужно как можно более точно определять текущие частоты оппонента: частоту блеф бэта, и частоту кола.

Вопрос: как это сделать?
__________________
Чтобы понять, тварь ты дрожащая, или право имеешь, надо зарубить минимум 120k старушек-ростовщиц.
UBERPWNER вне форума      
Старый 15.01.2012, 17:10   #9 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для koste
 
Регистрация: 09.02.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,311
Отправить сообщение для koste с помощью ICQ
да никак лол.
__________________
The greatest enemy will hide in the last place you would ever look...
koste вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 16.01.2012, 22:28   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Ну всегда пушить и если он ставит больше 75 процентов рук всегда колить если меньше 75 всегда падать должно быть как минимум не минусово. На самом деле оддсы при колле же 1 к 3 не?
Я думаю оптимальной на все случаи нет так же как и в покере
__________________
DESIRE. DISCIPLINE. DEDICATION.
killerlot вне форума      
Старый 17.01.2012, 00:08   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Я думаю оптимальной на все случаи нет так же как и в покере
А я уверен процентов на 99% что оптимальная равновесная стратегия для такой элементарной игры должна быть такой же элементарной.
Я думаю запости автор эту тему лет 5 назад, он бы инста- получил решение со всеми выкладками.
FroZer вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 17.01.2012, 19:46   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Ну я могу рассказать свой ход мыслей, только я ошибся там не 75 процентов рук, а 66 для колла.

Если мы пушим и он пасует то забираем его доллар. Дальше если он колит то в половине случаев мы выйграем 2, в половине проиграем 2, соответсвенно плюсово всегда пушить и если он хоть иногда будет падать, то мы будем выигрывать деньги.

Дальше с коллом, он будет пушить в нас 50% рук плюс блефы то есть все красные плюс блефы

по скольку наши шансы на колл 1 к 3 то надо чтобы блефов было как минимум 1/3 от не блефов то есть от 50 процетов 50/3 будет 16,6% значит всего пушей 66,6% если он пушит больше то всегда колл если меньше то всегда пас.
__________________
DESIRE. DISCIPLINE. DEDICATION.
killerlot вне форума      
Старый 18.01.2012, 12:03   #13 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от killerlot Посмотреть сообщение

по скольку наши шансы на колл 1 к 3 то надо чтобы блефов было как минимум 1/3 от не блефов то есть от 50 процетов 50/3 будет 16,6% значит всего пушей 66,6% если он пушит больше то всегда колл если меньше то всегда пас.
Именно поэтому ты не должен пушить 100% сам, так как в этом случае он будет всегда говорить колл и прибыли ты не получишь.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 18.01.2012, 21:25   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Спб
Сообщений: 258
Цитата:
Сообщение от Prophet80 Посмотреть сообщение
Именно поэтому ты не должен пушить 100% сам, так как в этом случае он будет всегда говорить колл и прибыли ты не получишь.
Ну это по сути и будет равновесие когда никто не получает прибыли.
А если ты не будешь пушить то будешь сам отдавать ему доллар и он сможет под это подстроиться
Поэтому я и не понимаю какая тут оптимальная страта.
__________________
DESIRE. DISCIPLINE. DEDICATION.
killerlot вне форума      
Старый 18.01.2012, 21:50   #15 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Представь, что ты ставишь вместо 100% диапазона (50 велю и 50 белфа) 90% (50 велю и 40 блефа), если противник по прежнему будет принимать 100%, а без доп данных (тут мы предполагаем что % бета (% блефа ему известен) которые позволят ему отличить ситуацию блефа хоть с какой-то вероятностью) именно это он должен делать - ты начнешь зарабатывать эту разницу. Дальше есть точка баланса...
Это что касается стратегии пушей. Стратегия кола, подстройки и остальное мы вроде не обсуждаем особо?
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 19.01.2012, 12:39   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Prophet80 Посмотреть сообщение
Представь, что ты ставишь вместо 100% диапазона (50 велю и 50 белфа) 90% (50 велю и 40 блефа), если противник по прежнему будет принимать 100%, а без доп данных (тут мы предполагаем что % бета (% блефа ему известен) которые позволят ему отличить ситуацию блефа хоть с какой-то вероятностью) именно это он должен делать - ты начнешь зарабатывать эту разницу. Дальше есть точка баланса...
Это что касается стратегии пушей. Стратегия кола, подстройки и остальное мы вроде не обсуждаем особо?
Почему ты начнешь зарабатывать? Каждый раз не пуша блеф ты и так отдаешь деньги оппу.
FroZer вне форума      
Старый 19.01.2012, 14:05   #17 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от FroZer Посмотреть сообщение
Почему ты начнешь зарабатывать? Каждый раз не пуша блеф ты и так отдаешь деньги оппу.
Потому что когда ты пушишь блеф, ты проигрываешь в 2 раза больше при условии, что он принимает 100%
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Станет ли однокарточный покер популярным? CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 31.12.2013 06:40
Помогите определить стиль/направление музыки shamtu Поговорим за жизнь 6 02.11.2010 21:32
Помогите определить пот одз в холдеме sashsha Теории, стратегии, основы покера 2 05.01.2008 23:26
Помогите определить степень риска. Zedmor Клубный покер (Архив, FAQ) 1 21.02.2005 20:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot