надо ли красть PokerTracker в расчете на дополнительный заработок?

"Установить" это ведь заменитель слова "украсть"? Если так, то по-моему очень даже хорошо, что вы его так и не "установили". Было бы здорово, если бы все следовали вашему примеру.

С уважением.

P.S. Я думаю, почти все долговременные участники форума, у которых PT купленный могут вам подтвердить, что он стоит своих денег и их успехи частично достигнуты и благодаря помощи этой программы. Я не то-чтобы суеверен в этом вопросе, но жизненный опыт показывает, что нечестная конкуренция (т.е. украсть вместо получить честно и т.д.) развращает. Такой подход подрывает в человеке упорство, которое в покере очень требуется. Это как бесплатное добавление денег в Civilization III.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Профи у тебя мания какая то. Накидываешься на человека ни за что. В воровстве обвиняешь, хотя никаких намеков на это не было.

Мир жестокая штука и в нем многое является нечестным. Если начинать прикапываться ко всему можно до такого дойти...

Уже поднимался вопрос о том что все пользуются ломанным софтом в той или иной степени. Или раньше пользовались. То зарабатываешь ты этим деньги или нет это вопрос второй. Человек который 2 месяца играет 100% не зарабатывает этим деньги. Скорее он любопытство удовлетворяет.

Легко говорить когда ты уже заработал кучу бабла и тебе не жалко ни 100 ни 50 баксов. Ты начинаешь всякие идиотские принципы придумывать для себя и вообще многое можешь себе позволить.

Особенно смешно это в покерной индустрии. 90% людей считают что это кидалово. И по-большому счету они правы. Крутятся миллионы долларов. В реальных казино процветает кидалово. И тут появляются "принципиальные" люди, строящие из себя настоящих джентельменов. Дураку понятно что это себе позволяют только те, кто много срубил и продолжает рубить так, что задумывается о понятиях высокой морали.

А ведь пишут, что покер это не какая то там игра для привелигированных и не отличается красочностью и чем-то особым. Это игра на деньги. Тот кто выиграл больше денег тот и крут, остальное не важно. Кучу неблагородных примеров можно найти. Тут та же история.

Воровство в данном контексте звучит откровенно пошло. Я бы скорее согласился что нехорошие покер-румы воруют деньги у ЧЕСТНЫХ игроков.

Намек был, IMHO.

__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy

Если ты поставил ломаную прогу - значит ты ее украл. Это к принципам не имеет никакого отношения. И к доходам тоже. Я еще могу понять когда студент ставит себе Mathematica или AutoCad, потому что у нас такая страна, что денег нет практически ни у кого, а стоят подобные проги до хрена. Но когда речь идет о полтиннике, то извините я никогда не поверю, что человек, у которого есть интернет, не может позволить себе такую покупку.

З.Ы. У меня есть книги, которые я получил бесплатно. Но я их себе куплю обязательно, по причине того, что извлек из них пользу, а за услуги ВСЕГДА нужно платить.

__________________
get rich or die tryin\'

IMHO, намека-то не было. Человек ведь не интересовался тем, как установить Pokertracker.

Украсть, а потом заплатить - очень благородно с Вашей стороны. Но сдается мне что-то, что если бы пользу извлечь не получилось - автор бы умер с голоду.
В общем, Вам удалось извлечь пользу - Вы платите, Murkу не удалось - он платить не желает.

Строить из себя джентльмена в расчете на дополнительный заработок - это высшее искусство, и здесь Профи крут.

Но к чему эти нервные срывы, Murk? Так устроен мир. Воры или рано умирают или в конце концов становятся депутатами, и тогда учат других, что воровать нехорошо и как креститься надо ( один наш Янук чего стоил).

Да просто неприятно когда кто-то кого то тут упрекает. Гораздо приятней читать о самой игре.

Ну просто ну любой нормальный человек хотел бы посмотреть что такое покер треккер, потому что все о нем много говорят. И мне обидно что он должен сталкиваться с подобным отношением. Я уже видел как Профи троих новичков так.

Если бы он старичков покерных упрекал в использовании ломанного треккера мне бы пофигу было.

Покажите мне нормального человека, который бы начал изучение основ покера с покупки покер треккера. Этот человек должен быть богат.

Я вот сам пока играю ХА и не пользуюсь треккером, поэтому на меня не наезжайте. Тем более я именно студент. И все то что выиграл еще не получил из-за долгих банковских обработок. Даже то что вложил получил лишь частично. Так что далеко не каждому это по карману. И оправданно.

Мы вроде не знакомы, чтобы Вы могли судить о моих гипотетических поступках. О благородстве я кстати тоже не говорил, не нужно иронизировать. Я написал лишь о том, что украсть пятьдесят долларов у человека, который оказал тебе услугу, некрасиво. Вы считаете иначе? В любом случае о понятии морали могут задумываться не только те, кто "много срубил".

__________________
get rich or die tryin\'

О Ваших поступках я сужу с Ваших собственных слов.
Кстати, bdv, Вы платите налоги?


PS. Спору нет, правильный путь - купить программу ( книги), тщательно их изучить и поставить себе памятник.

Murk, давай на этот раз будем говорить конкретно о рабочих инструментах. Смотри: три человека решили заняться извозом. У каждого из них есть ВАЗ-2108, но им больше подойдет большая машина. Первый занимает денег и покупает Волгу, второй решает обойтсь тем, что есть, а третий угоняет Волгу в соседней области у таксомоторной компании, делает новые документы, перебивает номера и т.п.
Который из них тебе больше нравится? Первые два мне примерно одинаковы, а третий показал, что он не уважает собственность. После этого я по многим вопросам уже не смогу ему доверять и мне не нравится его выбор. В случае с PT - все так же: заработать $55 покером для серьезно подходящего к делу новичка - это задача максимум на месяц и она не требует глубокого изучения своей статистики с помощью PT. То, что мы регулярно видим статы из покерных клиентских программ это показывает, что есть и люди, которые предпочли начинать "не угоняя Волгу". По моему "мир нечестный" в первую очередь, если человек делает его таким в тех мелочах, которые от него зависят, хотя у него был выбор.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Pokerchatko, Вы предполагаете, что было бы если бы я не извлек пользы. У меня об этом не было ни слова. Если что-то было - цитату пожалуйста. Я не плачУ налоги с гэмблинга, но я не писАл того о чем Вы говорите.
Я не люблю людей, которые воруют то, что спокойно могли бы купить.
Точно так же у меня ничего не светится над головой и я не умею ходить по воде. И памятник мне поставят, думаю, такой же как всем остальным, баксов за двести, из крошки.
Повторю еще раз. $50 обычно платить не хотят, а не не могут.

__________________
get rich or die tryin\'

Да пример некорректный.
1. Потому что уж сильно пострадал владелец Волги. Все таки интеллектуальная собственность от материальной отличается.
2. Ну ерунда это что новичок сделает благодаря покер-треккеру деньги если он им не будет пользоваться по назначению.

Купил ли ты к примеру.
1. Windows.
2. Office. (хотя эо наверное входит в виндовс, но там апдейты всякие или что то подобное наверняка есть платное чем пользуется иногда возможно очень редко на каждый)
3. Photoshop.
4. Программы для статистики.
5. Аудио-видео проигрыватели.
6. Не скачивал ли ты книги с lib.ru
7. Архиваторы типа RAR.
8. Распознователи текста.
9. Переводчик лингво и тд.
10. Программы для ведения статистики.
11. Всякие компьютерные игрушки на 90% ломанные.
12. ICQ, miranda и тд.
13. Софт для программинга.
14. Кодеки и прочая мушера.
15. Тысячи вещей которые бесплатны по единственной причине того что есть ломанные аналоги =)

Я думаю если бы они не были доступны бесплатно то пришлось бы заплатить -)

Потом еще нельзя смотреть пиратское видео и слушать пиратское аудио. Короче вообще почти все что в интернете ценного бесплатное потому что это трудно защитить от взлома, либо это реклама-спам.

Я думаю что лучше не волноваться по этому поводу моральными угрызениями а внести свой вклад и сделать для других тоже что-либо полезное.

Я к примеру начинал писать софтину для покера которую бы не стал продавать, но к сожалению не закончил ее.

Был бы с этого толк в плане покера. А то может и правда, лучше было сначала украть, а потом все же заплатить.

Не думайте, что я повернут на правилах, только на праве собственности.
Насчет правил я вполне в норме: например, не стану регистрировать фирму раньше, чем бизнес наладится и сделаю это только, чтобы избежать неудобств. То же касается и установленных налогов - у меня нет внутренней необходимости их платить и это тоже для меня вопрос избежания неудобств. Но с правом собственности у меня действительно что-то в последние годы повернулось, может это советское прошлое потихоньку из меня уходит

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Т.е. угнав Волгу через некоторое время [Зарегистрироваться?]. Я - за. Но как быть с таксомоторной компанией, у которой увели Волгу? Надо ей тоже будет дать денег с заработка или можно забить?

Murk, признание права собственности по-моему безотносительно к материальной собственности (я специально выбрал таксомоторную компанию, у которых этих Волг там допустим тысячи) или интеллектуальной (в которую тоже вложен труд). По-моему это одно и то же, особенно в информационную эпоху, когда часть материальных ценностей и инструментов перешла в цифровую форму.
За книги на lib.ru я правда пока еще на плачу, но если будет механизм перечисления держателям авторских прав, то я мог бы это делать. Насчет того, что я никогда не украл ни одной программы - конечно это не так. Но когда я купил одну, вторую, мне становится труднее пользоваться ворованными версиями - это оказался какой-то взаимосвязанный процесс, и я пока еще не знаю, куда он меня приведет

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

офф-топ:
[Зарегистрироваться?]


Хотя перечитав - не офф-топ это!

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

У меня, пожалуй, четвертый случай... Украл автомобильный завод, и теперь честно собираю на нем собственную Волгу.

Ладно не будем ссориться =) Все грешны.

Типа есть от каждого по способностям каждому по потребностям.

Вот Профи есть чем поделиться с владельцами интеллектуальной собственности.

Но у 90% русских людей таких мыслей не возникает. Если бы им это сказали начались бы вопросы "что? где? зачем? как? откуда?".

Сильно выделяться из общей массы тоже не дело. Если в схожей ситуации.

А представьте если бы не было пиратов, крякеров и прочих людей. Какая бы была монополия, и платили бы мы большие бабки за мелкие программы
Но наверное покер тракер можно и купить, вобщем это дело Личное

в небеси, а налоги заплати а то тебя совесть насмерть загрызет, как бы пить не начал!!!

[quote title=Murk писал ср, 11 мая 2005 13:42]
Покажите мне нормального человека, который бы начал изучение основ покера с покупки покер треккера. Этот человек должен быть богат.

Вот именно покер игда для людей у кого есть деньги.