торговля паями на бирже

Прочитал тут новостную заметку и имею по ней вопрос к трейдерам и инвесторам:
[Зарегистрироваться?]

Вопрос такой: часть из этих 7 паев - "интервальные", почему будут возможны колебания их цен - мне понятно. Однако вопрос в том, что другая часть - "открытые фонды". В чем смысл биржевой торговли паями "открытого" фонда (т.е. как я понимаю, который можно купить/продать в УК не раз в период, а в любое время)? Разве есть что-то, что может дополнительно влиять на их цену, кроме текущей стоимости акций, составляющих этот пай + фикс.наценка? Фьючерс на такой инструмент был бы понятен, но спот? Или я чего-то не понимаю?

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Спот паями ОПИФа даёт бОльшую свободу для спекуляций, позволя, например, продать паи когда инвестор хочет зафиксировать свою прибыль, и перевести её в другие активы - в валюту, облигации. Или продать падающие в цене паи, отрезая потери. Спекулянты обеспечивают бОльшую же ликвидность для этих паёв, по сравнению с инвесторами, но для этого им важен такой параметр как скорость оформления сделки. А риски собственно вот типичные:

Инвестирование в ценные бумаги связано с высокой степенью риска и не подразумевает гарантий со стороны эмитента, как по возврату основной суммы, так и процентов по ней. Помимо этого риски инвестирования в ценные бумаги включают нижеследующее:
повышенный политический риск экспроприации, налогообложения конфискационного характера, неисполнение государством обязательств по ценным бумагам, девальвацию и колебание курсов обмена валют, политику, направленную на сокращение доходности от инвестиций, включая, помимо всего прочего, ограничение инвестиций в отрасли экономики, являющиеся сферой особых государственных интересов.

Это помимо манипуляций компаниями со своей отчётностью, Энрон - как типичный представитель - они не показывали убытки от непрофильных активов, а когда это вскрылось, всё и бабахнуло - стоимость акций упала с 80 до 1 доллара. И если ОПИФ имел бы в своём портфеле такие акции, то для остановки своих потерь у вас была бы возможность быстро сбросить эти паи. А фьючерс будет ходить тик в тик со спотом.

__________________
Завтра будет тоже только один день.

Спасибо.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Всё очень просто. Паи на биржу выведены лишь для упрощения их покупки. Бабушке легче проехать остановку на трамвае до ближайшего офиса УК. Увлекающемуся инвестированием легче кликнуть по стакану с котировками.

Ничего кроме удобства и расширения предложения услуги это не несёт.

__________________

Спекуляций с паями быть не может так как это противоречит самому смыслу Паевых фондов. То, что Вы написали про то что можно скинуть пай когда какие то акции начали падать, говорит о том, что вы сами участвуете в торговле и имеете своё мнение на рынок. Поэтому нет смысла отдавать деньги в управление УК. Если вы им доверяете и они окажутся "компетентны", то они сами попытаются распродать ненужные акции и получится это у них гораздо быстрее чем у инвестора.

__________________

Surgan
Ну собственно я и писал со своей точки зрения. Что касается компетентности, то всё не так просто, вот пример с сегодняшней ленты новостей:
"Американский брокер Джон Арнольд (John Arnold) заработал за 2006 год около двух миллиардов долларов и стал самым удачливым брокером в мире. Джону Арнольду всего 33 года. Раньше он работал в скандально известной корпорации Enron, обанкротившейся в 2001 году. Большую часть средств он сумел заработать на торгах по природному газу. Его доход за год составил 317 процентов.

Наоборот, самым неуспешным брокером был признан менеджер хедж-фонда Amaranth Advisors Брайан Хантер. Он неправильно предсказал движение цен на газ, в результате чего в течение сентября 2006 года потерял около пяти миллиардов долларов, а его компания в целом - 6,2 миллиарда долларов. При этом за первые 8 месяцев 2006 года этот же трейдер принес Amaranth Advisors более 2 миллиардов долларов.

Из-за резких колебаний цен на газ в августе погорел еще один американский хедж-фонд – MotherRock. Его активы составляли 400 миллионов долларов, а управлял ими экс-президент товарной биржи NYMEX Роберт Коллинз."

Разве можно назвать кого-то из упомянутых людей некомпетентными? На мой взгляд - нет, разница между ними только в том, что один из них в прошлом году выиграл, а другие упомянутые проиграли, но вот сбросить падающие паи можно было бы и пораньше. Исходить можно из простого критерия - достижение максимальных (для меня, как инвестора) убытков за интервал времени, например за неделю, или месяц. Как оно сложится в этом году - неизвестно, и хотя мало желания вкладывать денежки в паи фондов с такой амплитудой, но почему бы и нет, если они начнут показывать динамику роста?

__________________
Завтра будет тоже только один день.

Читал это. Этих людей можно назвать как одного из участников форума «Lucky Fish».
Просто ребята дорвались до денег. Одни сливают. Другие выигрывают. В итоге «профи» баланс по бирже нулевой.
Там дело конечно не в прибылях, а в просадках которые эти профи показывают в течение периода.

Исходить можно из простого критерия - достижение максимальных (для меня, как инвестора) убытков за интервал времени, например за неделю, или месяц. Как оно сложится в этом году - неизвестно

Вот потому что неизвестно как у них это складывается работать с ПИФами и нет желания. Если у нас на растущем рынке ещё умудряются зарабатывать (причём часто меньше индекса ), то американские ребята сливают как положено

__________________

Это маркет-мейкеры со своими большими играми, поэтому там и порядок цифр плюса-минуса другой. Кому-то удаётся увести за собой рынок, проведя массированную атаку как на бирже, так и через СМИ, а кому-то - нет. В сражении всегда есть победитель и есть побеждённый, но проигрыш далеко не всегда говорит о некомпетентности проигравших. Они возьмут своё в следующий раз, у более мелкой рыбы. Немудрено зарабатывать на растущем рынке - купил, и сиди смотри, как дорожают акции, мудрено не проиграть на падающем.

__________________
Завтра будет тоже только один день.

Да дело не в этом. Просто если взять рейтинг из 100 лучших управляющих за 2000 год и посмотреть из резалты за 2001 или за 2006 например, то можно увидеть что 50 из них показали в дальнейшем плюс, а 50 минус и тогда становиться понятно, что не всё в порядке в этом королевстве

__________________

Surgan
Управляющих крупнейших взаимных фондов США попросили сформировать портфели из пяти акций из числа «голубых фишек». Затем привели обезьяну, посадили ее напротив стенда с таблицей тех же акций и выдали ей дротики. Обезьяна метала дротики, пока, наконец, пять раз не попала в таблицу, «сформировав» таким образом свой портфель. Результаты записали, через год сравнили доходность. Оказалось, что обезьяна выиграла более чем у 70% управляющих.
[Зарегистрироваться?] e=nocomment
А заметка там, кстати, как раз про критерии выбора ПИФа. Но вообще к комментариям Elite стоит подходить с осторожностью, ибо они отличаются сильной ... э-э-э... нетрадиционностью, что ли.

__________________
Завтра будет тоже только один день.