Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Результаты опроса: война будет?
да 66 39.52%
нет 101 60.48%
Голосовавшие: 167. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Россия VS Грузия.

Важные объявления
Старый 14.08.2008, 07:22   #1181 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.
Цитата:
Сообщение от Nasonoff писал чт, 14 августа 2008 07:00
ЛОЛ состоит в том что вам бабки больше нужны чем остальним ваш газ.)))) Меркель наверное уже запершило в голе от российского газа что в Алжир моталась договориваться. Они то найдут где купить. А вы на пожрать в случае чего? ))))
Точи зубы,точи,от злости не лопни.Не поверю что в Украине добровольно с радостью идут служить, так же как и у нас, в любимой твоей пиндосии и НАТО это не те солдаты по духу, которые отслуживают в России, это наемники за деньги. По честноку России прибавить хорошо газу по вооружению, включить наши военные людские резервы и с хлестнуться в честном бою так сказать один на один без НАТО, ЯО, прозаподников, кто еще победит.

Что чудят,кто не верит в одну власть над миром в виде пирамиды.

Страны, в которых вооружённые силы США вели военные действия после Второй мировой войны:
• Китай 1945—1946 гг.
• Корея 1950—1953 гг.
• Китай 1950—1953 гг.
• Гватемала 1960 г.[источник?]
• Бельгийское Конго 1964 г.
• Гватемала 1964 г.[источник?]
• Доминиканская Республика 1965—1966 гг.
• Перу 1965 г.[источник?]
• Лаос 1964—1973 гг.
• Вьетнам 1961—1973 гг. Война во Вьетнаме
• Камбоджа 1969—1973 гг.
• Гватемала 1967—1969 гг.[источник?]
• Ливан 1982—1984 гг.
• Гренада 1983—1984 гг. Вторжение США на Гренаду
• Ливия 1986 г.
• Сальвадор 1981—1992 гг.
• Никарагуа 1981—1990 гг.
• Ливия 1986 г.
• Иран 1987—1988 гг.
• Панама 1989—1990 гг. Вторжение США в Панаму
• Ирак 1991—2002 гг.
• Кувейт 1991 г.
• Сомали 1992—1994 гг.
• Босния 1995 г.
• Судан 1998 г.
• Афганистан 1998 г.
• Индонезия 1999 г.[источник?]
• Афганистан 2001 г. — наст. время
• Ирак 2003 г. — наст. время
• Сомали 2006—2007 гг.

Alabaha вне форума      
Старый 14.08.2008, 07:27   #1182 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.

Кушаем слава яйцам по большей части выращенные на своей земле продукты, и еще отлично зерном снабжаем другие страны.
Alabaha вне форума      
Старый 14.08.2008, 07:41   #1183 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 94
По честноку России прибавить хорошо газу по вооружению, включить наши военные людские резервы и с хлестнуться в честном бою так сказать один на один без НАТО, ЯО, прозаподников, кто еще победит.

Детский сад - трусы на лямках.
Nasonoff вне форума      
Старый 14.08.2008, 08:20   #1184 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.
Nasonoff или Masonaff я на твою чертовую игру не поведусь,пока,пока у видимся в аду..........
Alabaha вне форума      
Старый 14.08.2008, 08:24   #1185 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 94
"Ни за что..

Илья Мильштейн Грузия отказывается от насилия. Окончательно прекращает военные действия. Обеспечивает свободный доступ к гуманитарной помощи. Грузинские войска возвращаются на места их постоянной дислокации. В ответ выводятся войска российские. После чего международные организации начинают обсуждать вопросы будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и обеспечения их безопасности.


Таковы шесть пунктов предварительного мирного соглашения, оглашенные вчера Дмитрием Медведевым на совместной пресс-конференции с Николя Саркози. Шесть пунктов, из которых четыре посвящены действиям Грузии. Однако эти пункты претерпели уточнение в Тбилиси. Там выкинули слова о статусе Цхинвали и Сухуми, сосредоточив внимание на слове "безопасность". Теперь проект документа будут обсуждаться в ЕС.

Это классический худой мир после очень недоброй ссоры. Мир, условия которого диктовал победитель, если оценивать российско-грузинский инцидент исключительно в рамках военной терминологии. На этих условиях Россия согласилась прекратить огонь и завершить конфликт, который на долгие годы ухудшил политический климат на планете.

По горячим следам ситуацию оценивать трудно, но кое-какие предварительные выводы сделать все же рискну. Проиграли практически все. Осетины и грузины, которых убивали в рамках операций по "наведению конституционного порядка" и "принуждению к миру". Медведев, который на этой войне явно затерялся в тени своего национального лидера. Путин, чья репутация на Западе и не только на Западе упала ниже плинтуса. Саакашвили, подставивший свой народ под бомбежки. Так называемое мировое сообщество в лице Совета Безопасности ООН. Ибо война остановилась не потому, что постпред Халилзад сразил своими аргументами постпреда Чуркина, а по естественным причинам. Поскольку ни в Москве, ни в Вашингтоне начинать Третью мировую войну никто не пожелал.

Теперь, как хочется надеяться, из острой фазы конфликт перейдет в вязкую, которая может длиться годами, десятилетиями, столетиями. Из своих поражений все стороны начнут извлекать маленькие победы. Которые могут обернуться неожиданными поражениями.

Михаил Саакашвили постарается сплотить нацию перед лицом вечного отныне врага. Возможно, он попытается как-то продлить свой президентский срок, используя мобилизационную риторику, но не факт, что это ему удастся. Ошибка, которую он совершил в ночь на 8 августа, хуже преступления, и это в Грузии будет осознано довольно скоро. Как и в Белом Доме, где любят союзников, но предпочитают все же иметь дело с людьми вменяемыми и предсказуемыми. Таких людей, начиная с Нино Бурджанадзе, в Тбилиси немало, и можно предположить, что отныне друг Джордж будет терпеливо ожидать ухода друга Мишико.

У тандема друзей в Москве иные проблемы. Резкое ухудшение отношений с Америкой на фоне растущей изоляции в мире может привести если не к исключению, то к мягкому выдавливанию страны из "восьмерки". Так, ситуацию в Грузии главы МИД G7 обсуждали уже без Сергея Лаврова. Лучше от этого не станет никому, особенно европейским нашим партнерам, но сильней всего ударит по России. Ибо одиночество в политике – вещь очень неприятная, даже если публика внутри страны бешено аплодирует своим вождям и разделяет с ними чувство ненависти к "пиндосам", "грызунам", "хохлам" и прочим врагам отечества. К тому же чувство это, в отличие от любви, имеет тенденцию к самопожиранию и легко обращается против тех, с кем вместе еще вчера так славно ненавиделось. Так что война, быть может, забудется уже завтра, а вот эта атмосфера невыносимой духоты сохранится, к сожалению, надолго.

Что же касается чистой политики, то упомянутые шесть пунктов предварительного соглашения о мире ведут скорее всего в тупик. Мелкие стычки продолжаются до сих пор, и с этим пока ничего не поделаешь: войну прибили, но она еще не издохла. Поэтому едва ли вся российская армия будет выведена за линию боевых действий: часть останется под видом миротворцев, да и сами миротворцы наверняка будут доукомплектованы. И если в Тбилиси сегодня всерьез надеются, что Россия как участник конфликта рано или поздно из Грузии уйдет, то напрасно. Как напрасно надеются в Цхинвали и в Сухуми, что вопросы будущего статуса Южной Осетии и Абхазии будут всерьез обсуждаться в ООН. Косовский вариант не пройдет, поскольку никто в мире не признает независимость этих регионов. Впрочем, об их возвращении в Грузию тоже речи быть не может. И это понимают не только в Москве, но и в Вашингтоне и в Брюсселе.

Спрашивается: за что боролись? Зачем погибли или были изгнаны из своих разрушенных домов жертвы этой войны? Ответ жесток: ни за что. Это была одна из самых бессмысленных войн наступившего века. Правда, век только начался, но это слабое утешение для их родных и близких."


[Зарегистрироваться?]


Alabaha
И ты не болей!)



Nasonoff вне форума      
Старый 14.08.2008, 08:25   #1186 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал чт, 14 августа 2008 07:22
По честноку России прибавить хорошо газу по вооружению, включить наши военные людские резервы и с хлестнуться в честном бою так сказать один на один без НАТО, ЯО, прозаподников, кто еще победит.
Уже второй раз в этой ветке ты призываешь воевать со Штатами.
Ты настолько ненавидишь собственный народ?
san_piter вне форума      
Старый 14.08.2008, 10:03   #1187 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от [url
http://www.lenta.ru/articles/2008/08/12/opinions/[/url]]
...
Некоторые блогеры и вовсе [Зарегистрироваться?] с предположением, что грузино-осетинский конфликт – это на самом деле хитроумно спланированная операция республиканцев, для которых обсуждения войны и угрозы, которую представляет Россия – способ заставить несколько процентов американцев прийти в ноябре на выборы и проголосовать за Маккейна. В условиях нынешней предвыборной гонки, когда кандидаты идут практически наравне, эти несколько процентов могут оказаться решающими. А Михаил Саакашвили, по мнению отдельных сторонников Демократической партии, согласился помочь республиканцам в обмен на будущее членство Грузии в НАТО.
...
Упоминание неких блоггеров несколько смазывает общий фон, преподнося аргумент как малозначительный, но хочу заметить, что далеко не только блоггеры говорят об этом.

Цитата:
Сообщение от [url=http://states2008.russ.ru/v_fokuse_dnya/nastoyaschij_agressor
[Зарегистрироваться?] r[/url]]...Джордж Буш оправдывает агрессию США словами об установлении "демократии" и доктриной "превентивного удара", в то время как Саакашвили даже не озаботился подобными теоретическими тонкостями, отрицая свою агрессию против Южной Осетии, он тем самым бросает вызов фактам.


Коротко: если вы любите Джорджа Буша, вы должны любить и президента Саакашвили. Таким образом, не удивительно, что Джон Маккейн изображает грузин хорошими парнями и требует, чтобы российские войска покинули "территорию суверенной Грузии" безотлагательно и без предварительных условий. В конце концов, когда ваш главный советник по внешней политике за деньги рекламировал грузинское правительство, что еще можно ожидать? Как я уже несколько раз отмечал, безумный Джон несколько раз лез в драку с Россией - как по вопросам Кавказа, так и иным проблемам, он даже съездил в Грузию, где объявил о своих симпатиях к Саакашвили.
Всем думающим людям также настоятельно рекомендую к прочтению статью [Зарегистрироваться?], написанную ещё в 2004г.
ну и для общего развития статью из википедии [Зарегистрироваться?], яркими представителями этой теории являются вчерашние и сегодняшние хозяева белого дома.

ЗЫ: устал от офтопика со стороны западно-украинских националитов, как игнор поставить?
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 14.08.2008, 10:23   #1188 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
2DROOPY
Настройки нажми -там найдешь.
А, вообще таких людей нужно безжалостно изгонять с форума.
У нас банят людей которые искренне верят и имеют свою точку зрения и в то же время откровенный правокатор создает постоянно почву для тупой ругани.
Мне лично нах такая демократия не нужна. По мне уж лучше как на опер.ру
Вот давайте представим, что сидим мы на скамейке в жизни и общаемся. Ну и что бы там с ним было?
Я же не подсаживаюсь на скамейку где это говно тусуется.
А оно лезет сюда, наверное "демократические" деньги получает за это.
Знаете, есть такая фраза( точнее жизненный закон): "провокатор хуже .....аса."
Если не банят модераторы то ставьте все в игнор и не ведитесь...

Сорри за оффтоп и мат (хотя это не мат в отношении таких).
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 14.08.2008, 10:30     TS Старый   #1189 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 14 августа 2008 10:23
2DROOPY
Настройки нажми -там найдешь.
А, вообще таких людей нужно безжалостно изгонять с форума.
У нас банят людей которые искренне верят и имеют свою точку зрения и в то же время откровенный правокатор создает постоянно почву для тупой ругани.
Мне лично нах такая демократия не нужна. По мне уж лучше как на опер.ру
Вот давайте представим, что сидим мы на скамейке в жизни и общаемся. Ну и что бы там с ним было?
Я же не подсаживаюсь на скамейку где это говно тусуется.
А оно лезет сюда, наверное "демократические" деньги получает за это.
Знаете, есть такая фраза( точнее жизненный закон): "провокатор хуже .....аса."
Если не банят модераторы то ставьте все в игнор и не ведитесь...

Сорри за оффтоп и мат (хотя это не мат в отношении таких).
+1
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 14.08.2008, 11:31   #1190 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 14 августа 2008 10:23
У нас банят людей которые искренне верят и имеют свою точку зрения и в то же время откровенный правокатор создает постоянно почву для тупой ругани.
А ты не ведись. Поставь в игнор да и всё. Он-то не ругается особо, а оффтопики Гном потрёт.
А тех, кого забанили, то забанили не за точку зрения, как ты помнишь.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 14.08.2008, 13:39   #1191 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для civ_vol
 
Регистрация: 18.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Цитата:
Сообщение от Nasonoff писал чт, 14 августа 2008 05:21
Херня! Будете продавать как миленькие! ))) Не будуте - сами же с голоду и попухните! ))))
Продавать-то кончено будем, вопросы: куда, кому и в каком объеме?

Зря думаете строится ВСТО ударными темпами? В один прекрасный момент перенаправить поток энергоресурсов с западного направления на восток странам Азиатско-Тихоокеанского региона (а они ой как жду этого)...
Приведет к чему?
К уменьшению потока на Запад, а дефицит товара приводит к росту его цены - праивильно ведь?
А биржы по торговле этими ресурсами за рубли зачем делают?
Правильно, чтобы не зависеть от коррсчетов банков США и сделать свою валюту одной из резервных в мире (СКВ она станет почти сразу).
civ_vol вне форума      
Старый 14.08.2008, 13:46   #1192 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для SUPERFISH_1
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от rugambler писал чт, 14 августа 2008 18:31
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 14 августа 2008 10:23
У нас банят людей которые искренне верят и имеют свою точку зрения и в то же время откровенный правокатор создает постоянно почву для тупой ругани.
А ты не ведись. Поставь в игнор да и всё. Он-то не ругается особо, а оффтопики Гном потрёт.
А тех, кого забанили, то забанили не за точку зрения, как ты помнишь.
Такие дела нужно писать в личку, но если ты обращаешься здесь то я здесь и отвечаю.
Я уже давно почти не на что не "ведусь" могу чуток понервничать и все.
Тот о ком мы говорим у меня давно в игноре но получается что я вижу его посты в ответах других форучан.
Тех кого забанили я не оправдываю и не защищаю, но по крайней мере я там видел там искренность( не в оскорблениях конечно).
Не ругается? ну подправь ему рейтинг плюсом как невинно оскорбленному.
Я , конечно , сам дурак, хочу в "песочнице" где играют в солдатиков и кричат "сам дурак", поговорить о взрослых игрушках.
Правда не ожидал и здесь зассланных казачков увидеть.
Спасибо, ты как "вожатый" ответственный за "песочницу" объяснил мне что я ,в принципе, и так понял-здесь делать нечего.
Толку биться головой о стену просто нет.
Ты ему рейтинг то подправь, как же "демократ" и имеет собственное мнение, а тут мы (пусть буду я) такие убогие коммунисты с гаечным ключем от нефтяной трубы.
Сорри и сенкс. Я здесь точно больше не появлюсь.
Слишком много времени стал занимать форум.
Gnom появишься удали плиз это пост, да и если руки дойдут разгребать всю эту лажу то и остальные. Заранее спасибо.
DIXI.
SUPERFISH_1 вне форума      
Старый 14.08.2008, 13:50     TS Старый   #1193 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 1,350
Слишком много времени стал занимать форум.
+1.Надоело :?
__________________
Мы - русские, мы все можем! Александр Суворов.
zigretc вне форума      
Старый 14.08.2008, 14:12   #1194 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от SUPERFISH_1 писал чт, 14 августа 2008 13:46
Такие дела нужно писать в личку, но если ты обращаешься здесь то я здесь и отвечаю.
Согласен. Ответил в личку.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 14.08.2008, 17:08   #1195 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Nasonoff писал
Грузия отказывается от насилия. Окончательно прекращает военные действия.
Лучше бы она к насилию и не приступала. Почитай, что пишет очевидец событий в Цхинвали. Между прочим, украинский журналист.

[Зарегистрироваться?] 0007
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 14.08.2008, 20:32   #1196 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Grey писал чт, 14 августа 2008 17:08
Цитата:
Сообщение от Nasonoff писал
Грузия отказывается от насилия. Окончательно прекращает военные действия.
Лучше бы она к насилию и не приступала.
мне тоже понравилось, отказывается она... ну лучше поздно чем никогда мозг включать
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 15.08.2008, 00:50   #1197 (permalink)
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Edge City
Сообщений: 1,371
Отправить сообщение для FishHule с помощью ICQ
Подавляющее большинство россиян единодушны в оценке событий в Южной Осетии. Такие данные были получены в ходе исследования, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Так, 83% респондентов полагают, что в Южной Осетии в последние дни происходил "полномасштабный военный конфликт, или даже война". 8% опрошенных называют события на Кавказе мелкими столкновениями, обычными для этих мест на протяжении многих лет.

Более половины населения России (54%) уверены в том, что виновато в конфликте, прежде всего, правительство Грузии. Американское правительство обвиняют 22% россиян. 12% респондентов считают, что виноваты три стороны: российское, грузинское и югоосетинское правительства. По 1% опрошенных указывают исключительно на российское или югоосетинское правительства.

Чем выше уровень образования россиян, тем чаще они винят США в возникновении данного конфликта (15% респондентов с начальным образованием против 25% россиян с высшим образованием).

Две трети россиян (59%) сходятся в том, что России следовало срочно вмешаться в ситуацию, обеспечить прекращение военного конфликта и начало мирных переговоров. 27% подчеркивают, что Россия должна была срочно вмешаться в конфликт именно на стороне Южной Осетии.

Мужчины (34%) чаще, чем женщины (21%), отвечали, что Россия должна была вступать в столкновения на стороне Южной Осетии. Женщины чаще, чем мужчины (63% и 53,8% соответственно), призывали к вмешательству России в ситуацию с целью прекращения военного конфликта и запуска мирных переговоров, не уточняя, на чьей стороне должны выступить российские войска.

Интересны данные информированности граждан России о событиях в Южной Осетии. Оказалось, что чуть меньше четверти россиян (22%) совсем немного слышали о грузино-осетинском конфликте совсем немного. В то же время большинство россиян (76%) хорошо осведомлены о трагических событиях в Южной Осетии.

Чем старше россияне и чем выше уровень их образования, тем лучше они информированы о данном конфликте. Так, знают о столкновениях 72% россиян в возрасте 18-24 лет и 79% в возрасте 45-59 лет, а также 66% респондентов со средним и 82% с высшим образованием.

Респонденты с высшим образованием чаще, чем опрошенные с неполным средним образованием, отмечают, что получение информации о развитии событий в Южной Осетии важно для них (95% и 79% соответственно).

Инициативный всероссийский опрос был проведен 10-13 августа 2008г. В нем приняли участие 1 тыс. 594 человека в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.


14 августа 2008г.
__________________
Перед тем как становиться на путь мести - вырой две могилы.
FishHule вне форума      
Старый 15.08.2008, 02:14   #1198 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 15.08.2008, 02:17   #1199 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
The Guardian
Речь идет об экспансии США, а не о российской агрессии
Сьюмас Милн
Цитата:
Сообщение от [url=http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2008/aug/14/russia.georgia
[Зарегистрироваться?] eorgia[/url]]Результаты шести мрачных дней кровопролития на Кавказе вызвали поток предельно отвратительных лицемерных заявлений из уст западных политиков и преданных им СМИ. Говорящие головы по телевизору возмущались российским империализмом и неоправданной жестокостью, вице-президент США Дик Чейни, которому старательно вторили Гордон Браун и Дэвид Милибэнд, провозгласил, что "российская агрессия не должна остаться без ответа". Джордж Буш осудил Россию за "вторжение в независимое соседнее государство" и создание угрозы "демократическому правительству". Такие действия, по его словам, "неприемлемы в XXI веке".

Неужели это лидеры тех самых правительств, которые в 2003 году под ложным предлогом вторглись в суверенное государство Ирак и оккупировали его (как нарочно, с ними была и Грузия) ценой сотен тысяч жизней? И даже лидеры двух правительств, которые заблокировали подписание перемирия летом 2006 года, когда Израиль стер в порошок инфраструктуру Ливана и убил более тысячи мирных жителей в отместку за захват в плен или убийство пяти солдат?

После всех яростных заявлений о российской агрессии вам, возможно, трудно вспомнить, что в прошлый четверг войну фактически начала Грузия. Всей своей мощью она обрушилась на Южную Осетию с целью "восстановить конституционный порядок" – другими словами, вернуть себе контроль над районом, потерянным после развала Советского Союза. Одновременно с гневной реакцией на российские бомбардировки практически ничего не говорилось о преступлениях, совершенных грузинскими войсками против людей, которых Грузия называет собственными гражданами, в южноосетинской столице Цхинвали. Несколько сотен местных жителей были убиты на прошлой неделе грузинскими войсками, погибли и российские солдаты, действовавшие в регионе по условиям мирного соглашения 1990-х годов. "Я видел, как грузинский солдат бросил гранату в подвал, полный женщин и детей", – рассказал журналистам во вторник житель Цхинвали Сарамат Цховревов.

Возможно, дело в том, что Грузия – страна, которую Джим Мерфи, британский министр по делам Европы, назвал "прекрасной маленькой демократией". Безусловно, она мала и прекрасна, но нынешний президент Михаил Саакашвили, как и его предшественник, пришел к власти в результате переворота при поддержке Запада, который затем приукрасили, назвав "революцией роз". Вскоре Саакашвили был утвержден в должности 96% голосов и создал правительство, которое Международная кризисная группа недавно назвала "все более авторитарным". В ноябре прошлого года Саакашвили жестоко подавил выступления оппозиции и независимые СМИ. Похоже, в указанных случаях "демократический" означало просто "прозападный".

Длительное выяснение отношений из-за Южной Осетии – равно как и из-за Абхазии, еще одного спорного региона Грузии, – стало неизбежным результатом развала СССР. Как и в случае с Югославией, национальные меньшинства, достаточно спокойно существовавшие по разные стороны внутренней границы, которая особо не влияла на их жизнь, почувствовали себя совершенно в другой ситуации, когда их разделила граница между двумя государствами.

Подобные проблемы было бы трудно решить с помощью переговоров в любом случае. Но если добавить сюда постоянную поддержку Америкой прозападной Грузии как антироссийского форпоста в регионе, стремление Вашингтона принять страну в НАТО, использовать ее как обходной путь для каспийской нефти для ослабления российского контроля над энергетическими поставками, а также поддержанное США признание независимости Косово (Россия неоднократно сравнивала положение края с положением Южной Осетии и Абхазии) – то конфликт становится лишь вопросом времени.

ЦРУ активно работало в Грузии с момента развала Советского Союза, а после прихода к власти администрации Буша Грузия стала полноценным сателлитом США. Грузинские войска вооружают и тренируют Америка и Израиль. Страна представлена в Ираке третьим по величине контингентом – несмотря на то, что в эти выходные США придется перебросить 800 грузинских солдат обратно, на борьбу с русскими. Особенно тесные связи у Саакашвили с неоконсервативными кругами в Вашингтоне: лоббистская компания, которую возглавлял Рэнди Шенеманн, один из ведущих советников кандидата в президенты от республиканцев Джона Маккейна, с 2004 года получила от грузинского правительства почти 900 тыс. долларов.

Однако за конфликтом, разгоревшимся в последнюю неделю, скрывается более широкое и явное стремление администрации Буша обеспечить США глобальную гегемонию и подавить любое противодействие в регионе – особенно со стороны набирающей силу России. Эта цель впервые была поставлена еще в бытность Чейни министром обороны при Буше-старшем, но полностью последствия данного решения удалось ощутить лишь после того, как Россия стала приходить в себя после разрухи 1990-х.

За минувшие десять лет неумолимое расширение НАТО на восток привело западный военный альянс к границам России, он заметно углубился в территорию бывшего СССР. Американские военные базы появились в Восточной Европе и Центральной Азии, а США с помощью серии революций, обозначенных разными цветами, помогли привести к власти целый ряд антироссийских, верных им правительств. Сейчас администрация Буша готовится разместить противоракетную систему в Восточной Европе, явно направленную против России.

По всем разумным оценкам, речь идет не о российской агрессии, а об американской имперской экспансии и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться, что усилившаяся Россия использовала конфликт в Южной Осетии, чтобы обуздать эту экспансию. Труднее понять, зачем Саакашвили на прошлой неделе инициировал нападение, а также подтолкнули ли его к этому его друзья в Вашингтоне.

Если действительно подтолкнули, то это вызвало обратный результат, за который пришлось заплатить чудовищную цену человеческими жизнями. И хотя вчера Буш попытался выступить с жесткими заявлениями, война показала ограниченность влияния США в данном регионе. Пока это не препятствует грузинской независимости (а лучший способ ее защитить – это поддерживать нейтральность) – это даже неплохо. Доминирование в мире одной державы сузило пространство для подлинного самоопределения, и возвращение неких противовесов можно приветствовать. Но процесс регулирования системы несет в себе и значительные опасности. Если бы Грузия была членом НАТО, то нынешний конфликт грозил бы куда более острой эскалацией. Еще очевиднее это было бы в случае с Украиной, которая вчера предупредила о возможной будущей конфронтации, когда ее прозападный президент пригрозил ограничить прибытие и отбытие российских кораблей с базы в крымском Севастополе. Конфликт великих держав возвращается, и Южная Осетия – это, по-видимому, лишь пример того, что последует в будущем.
[Зарегистрироваться?]
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 15.08.2008, 03:01   #1200 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
8O respect

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Сейчас администрация Буша готовится разместить противоракетную систему в Восточной Европе, явно направленную против России.
Буквально сегодня подписали с Польшей договор, что они ставят у них свою ПРО .... :?

offtop:
х*якнуть бы по Вашингтону разок, чтоб разнесло весь город - ценой 2000-3000 жизней остановятся грядущие, скорее всего, миллионные мировые потери
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покерных клубов Тбилиси, Грузия Smegarul25 Оффлайн покер - общие вопросы 6 20.01.2016 19:16
United Poker Series. 16-25 мая. Грузия CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 15.04.2014 02:30
RPT Russian Poker Open by Adjarabet.com! 15-24 ноября, Тбилиси, Грузия! MARINА Оффлайн - турниры 2 12.11.2013 14:46
Россия ГЗ !!! CubaRu Около покерного стола 7 19.05.2008 01:50
США про Риссия+Грузия RHnd Поговорим за жизнь 31 10.10.2006 02:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot