Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 08.01.2009, 03:00   #241 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для lukonik
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 444
Отправить сообщение для lukonik с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 02:26
И эту сумму ты хочешь потерять (благодаря подходу "походи, поторгуйся")?
во-первых, потерять не потеряем ибо у России выбора нет.
во-вторых, этим я хотел сказать что все таки в этом вопросе мы взаимозависимы и послать по рынку только Украину не получится, а значит надо находить взаимовыгодные условия
__________________
живу не по банкроллу
lukonik вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:00   #242 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 02:50
Цитата:
Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 02:22
Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 02:06
Цитата:
Сообщение от bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 01:58
И еще средняя ставка на транзит по европе сейчас 2,2 это "горааааздо больше чем сейчас." да?

здесь уже говорили в отношении Украины "продись по рынку поторгуйся" так вот это в той же мере относится и к России ибо продавать свой газ в европу она может только через нашу гтс, так что пройдись по рынку, поторгуйся.
вы путаетесь немного,контракт на транзит в Европу и на поставки газа в Украину разделен. Контракта на поставку газа в Украину нет,так как Нофтогаз его до сих пор не подписал. Контракт на транзит в Европу действует до 01.01.2011 и Украина обязана его исполнять, еще раз "1. В области обеспечения транзита принадлежащего Газпром (ООО "Газэкспорт") и РосУкрЭнерго природного газа через территорию Украины и Российской Федерации Стороны согласовали на срок до 01.01.2011 года ставку платы за транзит в размере 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. расстояния...."
было бы желание, а основание для расторжения/изменения договора найдутся.
вот она,типичная позиция Украины,воровали,воруем и будем воровать.подписали договор? да пох,соблюдать всеравно не будем.о чем с вами можно разговаривать,смешно.
bestpokerpro вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:01   #243 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для phew
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: RU
Сообщений: 2,878
Противно читать :(
Лучше бы запретили такие темы на форуме :?
__________________
но тут важно чтобы тебе топпара флопалась и тогда все твое ) (с) Eleon
phew вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:03   #244 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для lukonik
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 444
Отправить сообщение для lukonik с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 02:41
Хороший у тебя подход. Вы же не памятники Ленину/Сталину/Брежневу/Путину сносите. Простой советский солдат за вашу свободу кровь проливал, а вы его поносите. Он то в чём провинился перед вами?
хотя мне этот мув Юща(правда выбора у него то и не было) особо и не нравится, но там не все так однозначно как кажется
__________________
живу не по банкроллу
lukonik вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:05   #245 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 03:00
во-вторых, этим я хотел сказать что все таки в этом вопросе мы взаимозависимы и послать по рынку только Украину не получится, а значит надо находить взаимовыгодные условия
Вам предложили макс выгодные условия в конце декабря 250$,вы не подписали,проблема в том что и эту цену Украина сейчас не тянет,нужны новые кредиты от EC,вот в этом и проблема у вас сейчас.
bestpokerpro вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:07   #246 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для lukonik
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 444
Отправить сообщение для lukonik с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:54
Это игры крупного капитала, для которого страны, границы и народы довольно условны и никакой роли не играют.
похоже что многие этого не понимают.
__________________
живу не по банкроллу
lukonik вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:08   #247 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:54
Давайте не будем передёргивать и делать непонимающее выражение лица. При чём тут Сталин, придурок Саакашвили, подвиг русского солдата и т.д.
А при том, что разжигаются антироссийские (антирусские) настроения.
И, кстати, полагаю, что в советской армии украинцы были на втором месте по численности - и среди солдат, и среди офицеров.


Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:54
Это игры крупного капитала, для которого страны, границы и народы довольно условны и никакой роли не играют.
Понятно, что для игр крупного капитала границы и народы роли не играют. Но не стоит ради этих игр два народа стравливать. Должны всё-таки быть какие-то ограничения: "вот это уже нельзя".

з.ы. Вроде бы спор начался с того, что ты сказала, что 200 баксов - справедливая цена, и что Россия виновата - завышает цену?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:11   #248 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Дык я и сейчас считаю, что 200 баксов в самый раз ... Почему у меня не может быть такого мнения? Может это мнение ошибочное, мало ли. Но оно есть. Я же его аргументирую, как могу, материалы всякие ищу по Инету, интересуюсь.
oksaxa вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:15   #249 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
oksaxa
Чтобы такую цену иметь, нужно (упрощаю) правильно голосовать в ООН, а не оружие Грузии поставлять.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:19   #250 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от dimonv писал чт, 08 январь 2009 01:47
Не забывайте что России нах не нужна транспортировка, за это платить европа будет, только поэтому Украина еще не задрала эту цену, с европой не хочется ругаца, вдруг косточку подкинут.
И кстати транспортировка по европе дешевле чем по Украине (на 100км). Насколько я понимаю цена должна быть европейской и на газ и на транспортировку...

Вы смеетесь Газпром целенаправленно скупает все ГТС, до которых может дотянуться, пытается выйти на все возможные внутренние сбытовые рынки энергоресурсов конечным потребителям. Где-то удается, где-то вежливо посылают. Это ж огромные деньжищи. А вы говорите нах не нужна
Транспортировка по Европе НЕ дешевле, а во многих местах значительно (в разы) дороже, чем 1,6... Но это так, к слову.
Философ вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:20   #251 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 03:08
з.ы. Вроде бы спор начался с того, что ты сказала, что 200 баксов - справедливая цена, и что Россия виновата - завышает цену?
проблема в том что аргументация быстро кончилась,осталось только это "Кремль готовил опреацию, всё гебьё страны секретность обеспечивало, политтехнологи сценарий разрабатывали, попки типа Миллера и Куприянова озвучивали заготовленные фразы, а у меня, простой покеристки низких и средних лимитов, доказательства на руках? Откуда?!
Да Литвиненка в Лондоне за несравнимо мелкую утечку информации заставили полоний лизать." - копипаст русофобов,без фактов,без доказательств,зато как красиво.

bestpokerpro вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:20   #252 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 03:15
oksaxa
Чтобы такую цену иметь, нужно (упрощаю) правильно голосовать в ООН, а не оружие Грузии поставлять.
В твоей реплике политике, а мне она не интересна. Называя цену, я говорю про экономическую составляющую.
oksaxa вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:22   #253 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
[quote title=bestpokerpro писал чт, 08 январь 2009 03:20]
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 03:08
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:54
з.ы. Вроде бы спор начался с того, что ты сказала, что 200 баксов - справедливая цена, и что Россия виновата - завышает цену?
проблема в том что аргументация быстро кончилась,осталось только это "Кремль готовил опреацию, всё гебьё страны секретность обеспечивало, политтехнологи сценарий разрабатывали, попки типа Миллера и Куприянова озвучивали заготовленные фразы, а у меня, простой покеристки низких и средних лимитов, доказательства на руках? Откуда?!
Да Литвиненка в Лондоне за несравнимо мелкую утечку информации заставили полоний лизать." - копипаст русофобов,без фактов,без доказательств,зато как красиво.
Копипаст? Обижаешь. Это моё.
Ладно, каждый остался при своём мнении. Больше тут писать не буду. Иду заниматься своим делом - гриндить нл100 айПокера.
oksaxa вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:23   #254 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
oksaxa
Экономическая составляющая - 450.
Про цены в Европе уже писали тут. Про связь с ценой на нефть - тоже писали (нет пропорциональной связи).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:25   #255 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от dimonv писал вт, 06 январь 2009 19:28
То что на неё не действуют законы рынка в полной мере, это потому что договор на поставку заключается на несколько лет вперед, на год минимум. и когда нефть росла в 3раза, цена на газ оставалась той-же, и нынешний откат цены на нефть мало влияет на цену газа.
Большинство стран Европы имеют долгосрочные контракты с ГП, привязанные к цене на нефть. Фишка в том, что привязаны они с лагом в полгода примерно. То бишь нынешние низкие цены на нефть уронят цену на газ для той же Германии летом. Среднегодовая цена для Германии оценивалась на 2009 год в районе 280 баксов, то есть она для большинства стран Европы плавающая в течение года.
Смысл привязки к нефти в том, что газ и нефть - сильно взаимозаменяемые товары. Топить можно газом, а можно - мазутом, к примеру. То есть если цена газа будет долгосрочно чрезмерно завышенной по отношению к нефти, перейдут на альтернативу, это будет тупо дешевле.
Допсоглашение к контракту с Украиной заключается обычно на целый год по фиксированной цене.
Философ вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:26   #256 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 01:55
о что ты сказал я понимаю
Всегда приятно, когда тебя понимают

Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 01:55
геополитика, бла-бла-бла, пожалуй даже естественный процесс
Слабый прибивается к сильному или сильный подминает под себя более слабого. Суровая правда жизни.

Цитата:
Сообщение от lukonik писал чт, 08 январь 2009 01:55
но вот только не нужно этим оправдывать Россию и рассказывать какие все белые пушисты и сколько для нас сделали.
Не буду.






__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:27   #257 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 348
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 03:22
Копипаст? Обижаешь. Это моё.
не оспариваю,ваше Просто эта мантра типична.
bestpokerpro вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:27   #258 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 03:22
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 08 январь 2009 03:08
Цитата:
Сообщение от oksaxa писал чт, 08 январь 2009 02:54
з.ы. Вроде бы спор начался с того, что ты сказала, что 200 баксов - справедливая цена, и что Россия виновата - завышает цену?
проблема в том что аргументация быстро кончилась,осталось только это "Кремль готовил опреацию, всё гебьё страны секретность обеспечивало, политтехнологи сценарий разрабатывали, попки типа Миллера и Куприянова озвучивали заготовленные фразы, а у меня, простой покеристки низких и средних лимитов, доказательства на руках? Откуда?!
Да Литвиненка в Лондоне за несравнимо мелкую утечку информации заставили полоний лизать." - копипаст русофобов,без фактов,без доказательств,зато как красиво.
Копипаст? Обижаешь. Это моё.
Не. Это он намудрил что-то с цитированием. В результате у него мой пост оказался под твоим именем, а твой - под моим.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:37   #259 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Larry
 
Регистрация: 18.04.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 702
Вот вы тут все спорите, ссоритесь, ругаетесь...
А меня, почему-то, второй день не отпускает ощущение, что все эти окологазовые перипетии - огромный фарс.
Объяснить не могу... Просто кажется.
__________________
Pair of balls beats everything...
Будни инвестора.
Larry вне форума      
Старый 08.01.2009, 03:42   #260 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 334
Цитата:
Сообщение от Gnome писал чт, 08 январь 2009 00:33
Цитата:
Сообщение от vnhand писал ср, 07 январь 2009 23:43
От России Украина сильнее зависит, чем от США, разве не так? Поэтому зачем портить отношения?
Если ситуацию не ломать, то так всегда и будешь зависеть от россии или кого-то ещё, надо стремиться к независимости. И тогда методы внешнего политического давления просто не будут эффективны
Независимость для абсолютного большинства государств невозможна в принципе либо в силу потенциально исправимых причин. Для независимости нужны как минимум военная, энергетическая, продовольственная и экологическая безопасность, ну и самодостаточная либо конкурентноспособная в мировых масштабах экономика.
Философ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хорватия - Украина TEXHOTPAHC Ваши прогнозы 7 12.06.2009 01:14
украина. как дела? Dzunbej Поговорим за жизнь 19 28.03.2009 18:52
Фултильт&Украина dyack Ввод-вывод денег 7 05.02.2008 16:15
Украина и PokerHeaven pokerchatko Теории, стратегии, основы покера 2 22.06.2007 02:40
Пати и Украина Flegmat Ввод-вывод денег 2 06.08.2005 21:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot