Газ и Украина.

pokerchatko · 13.01.2009, 16:35

Цитата:

Сообщение от Gnome писал вс, 11 январь 2009 01:54

Цитата:

Сообщение от vnhand писал вс, 11 январь 2009 02:51

Цитата:

Сообщение от dyack писал вс, 11 январь 2009 02:47

Не смещи плиз... Моя жена работает сейчас в Министерстве культуры в должности "старший специалист", получая з.п. 1700 грн (это 150 долларов где-то), меня вяло разыскивает налоговая полиция за 42К долларов неуплаченных налогов. Нет ни права ни справедливостм в этой стране

Будет! Все будет, вы только Ющенке еще лет 10 дайте.

Не 10, а как минимум 20, хотя и этого мало. И не ющенке

Да хоть 50, вот только кто ж их даст? Надо правильно пользоваться тем временем, которое есть (было), а не просчитывать, сколько времени тебе понадобится.

Ладно, допустим, демократия - действительно неоспоримое благо, и Ельцин, хоть его и нельзя назвать демократом, а все лучше, чем Путин. Ну и что: разве когда Ельцин сдал страну, она стала ближе к демократии, чем тогда, когда он ее принял? Больше демократов стало в правительстве? Больше демократии в мозгах людей?

Вот и с Ющенко примерно так же.

фараон · 13.01.2009, 16:51

Цитата:

Сообщение от dimonv писал вт, 13 январь 2009 16:02

Про "отрезать трубы нах" и заставить нас пахать полностью согласен, писал тоже самое выше. если есть мысли как это можно сделать, отпиши тут, интересно ) https://forumcgm.org/msg?th=44389&prevloaded=1 tart=0

А вот следить за речью.... Ты никогда не попадал в ситуацию, когда какая то маразматическая старушка, почему-то подумав что ты хочешь отнять у нее кошелек, начинает орать благим матом, на твои слова и доводы отвечая повышением маразма и децибелл? и вокруг уже собираются люди, и конечно негодуют на то что ты, здоровый лоб, решил ограбить несчастную старушку?
Выбор был такой- или давать и дальше воровать газ, что после выступления Украины в войне на другой стороне- это... ну я не знаю даже что сказать, сами подберите определение.
Или сделать то что сделано. Но для этого нужна инфоподдержка, вот и все. И чтото мне не кажется что фраза "Украина ворует" выглядит резче чем "Россия оккупировала и устроила голодомор в Украине", причем последняя фигурировала в оф. документе в ООН.
Надо учится разговаривать по демократическим правилам, учиться инфовойне, иначе никак.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

А вот насколько различается народ Росии и те, кто официаольно от имени России п..т по телевизору? Похоже, все же далеко не на 99,9

Опять же- читай выше. По правилам демократии нужно говорить не то что есть на самом деле, а то что принесет больше дивидентов.
И честно говоря ни от кого от верхушки я не слышал о том что народ Украины (и Грузии кстати) в чем то виноват, а вот ноборот, что народы то как раз не виноваты, слышал, от того же дяди Володи.

Так и ведь я о том же. Зачем ставить себя в один ряд с невменяемыми политиками и говорить их же языком? Ну, типа "мочить в сортире". Мочить нужно. Вежливо мочить.
Туба на Украине, это их труба. Хочешь пользуйся, хочешь нет. Газ будут забирать от туда по любому. Живет эта труба по тем же законам, что и в России - сосут все, только народ не подпускают.

Бегать с бумажками по Европе и кланяться им что бы уняли хохлов, это признак слабости и глупости. Поучительных примеров в истории России пруд пруди. Пусть они едут в Россию с поклоном. Иван Грозный месяцами томил в предбаннике посольские делегации, которые приезжали с поклоном и чего то просили.

А так складывается впечатление, что это России больше нужно, чем хохлам и Европе. Денег-то нет! Тут хоть что и полюбой цене загонишь, лишь бы выжить.

Grey · 13.01.2009, 18:00

А еще из-за хохлов вчера интернет косячил.
[Зарегистрироваться?]

Ближе к вечеру по московскому времени стало известно, что проблема связана с повреждением кабеля в Финляндии. По неофициальной информации, которую приводит ruscable.ru, его срезали для сдачи на металлолом лица без определенного места жительства – граждане Украины.

CorwinXX · 13.01.2009, 21:42

Вообще цирк какой-то начинается.

Gnome · 14.01.2009, 00:46

Цитата:

Сообщение от dimonv писал вт, 13 январь 2009 10:27

Чем громче и чаще орешь, тем больше шанс перекричать соперника, и убедить т.н. мировую общественность, т.к. она является обычным быдлом и не желает думать, анализировать факты, поданные спокойным тоном, России навязали эти правила, чтож делать, надо орать и истерить.

Да и у высоких лиц чаще используется формулировка "Украинская сторона ворует газ"
А самое главное - 99.9% россиян прекрасно понимают различие между народом Украины и теми кто ворует.

Ну так россия вроде кричит про газ громче всех, но толку от этого много чтоли? европейцам впринципе пофигу, кто тут виноват, а кто нет - у них проблема в том, что они купили газ, но получить его не могут.
Вообще я не понимаю, откуда такое мнение о европе, уж быдлом я бы их точно не назвал и в нежелании думать обвинять их тоже глупо.

По поводу 99.9% - это ты к сожалению очень сильно заблуждаешься, в этом и проблема, что люди нифига не понимают

Gnome · 14.01.2009, 00:56

Цитата:

Сообщение от pokerchatko писал вт, 13 январь 2009 16:35

Ладно, допустим, демократия - действительно неоспоримое благо, и Ельцин, хоть его и нельзя назвать демократом, а все лучше, чем Путин. Ну и что: разве когда Ельцин сдал страну, она стала ближе к демократии, чем тогда, когда он ее принял? Больше демократов стало в правительстве? Больше демократии в мозгах людей?

Вот и с Ющенко примерно так же.

согласен, демократии при ельцине было больше намного, просто не было нефти по 150 баксов за баррель, и с соседями отношения были лучше между прчоим. Демократов стало меньше, многие просто перестали ими быть. А в мозгах людей - это вообще п...ц, что творится

немного не в тему, но раз уж ельцина вспомнили, то вот я тоже вспомнил, что ельцин, когда уходил в отставку перед новым годом тогда сказал что-то вроде(за дословность не ручаюсь) "главное дело жизни я сделал, россия никогда не вернется в прошлое", а мне например уже давно кажется, что уже вернулась

CharmDraco · 14.01.2009, 00:59

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал вт, 13 январь 2009 21:42

Вообще цирк какой-то начинается.

Ага, когда прибалдевшие европейцы очухаются, они конечно выкрутятся, но для меня загадка, как дальше собираются жить те, кто рулит сейчас на Украине. Такие фокусы запоминаются надолго.

Gnome · 14.01.2009, 01:01

Цитата:

Сообщение от фараон писал вт, 13 январь 2009 14:45

Правителям Великой Державы нужно следить за своей речью.

И здесь у Украинцев преимущество. Им деваться некуда, как учиться работать.

Правитель великой державы не зря в кгб работал, вот уж за своей речью следить он умеет и ничего просто так не говорит, все подготовлено, отработано итд.

А по поводу украинцев - так я об этом много раз писал

Gnome · 14.01.2009, 01:08

Цитата:

Сообщение от CharmDraco писал ср, 14 январь 2009 00:59

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал вт, 13 январь 2009 21:42

Вообще цирк какой-то начинается.

Ага, когда прибалдевшие европейцы очухаются, они конечно выкрутятся, но для меня загадка, как дальше собираются жить те, кто рулит сейчас на Украине. Такие фокусы запоминаются надолго.

Если я правильно понимаю вообще ситуацию, то тут получается так, что европейцы впринципе могут покупать газ у норвежцев, плюс каспийский газ через турков, плюс газ из алжира.
В свою очередь те, кто рулят этот вопрос в украине понимают, что газпром теряет сейчас по 10$млрд в неделю(в новостях слышал цифру, не знаю её достоверность)и типа за 2-2.5 месяца они потеряют сумму, сравнимую с годовым бюджетом газпрома, также понятно, что за такой короткий не успеют сделать газопровод через балтику, соответственно никуда газпром от них не денется

Gnome · 14.01.2009, 01:11

Цитата:

Сообщение от фараон писал вт, 13 январь 2009 16:51

А так складывается впечатление, что это России больше нужно, чем хохлам и Европе. Денег-то нет! Тут хоть что и полюбой цене загонишь, лишь бы выжить.

Да, а что будет делать газпром, если не сможет газ продавать? ты не забывай, что газпром - это по сути государствообразующее предприятие

CharmDraco · 14.01.2009, 01:17

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:08

за 2-2.5 месяца они потеряют сумму, сравнимую с годовым бюджетом газпрома

Непонял, как это за 2 месяца можно недополучить сумму сравнимую с доходами за весь, скажем прошлый, год непрерывной продажи?
После сегодняшних событий вся сумма форсмажора похоже ляжет на Украину.

Alabaha · 14.01.2009, 01:22

Покерчатко, да пригласи ты на конец-то Gnoma к себе в гости,как конфликт между Россией и Украиной независимо кто прав Gnome защищает и показывает любовь к Украине, пускай оценит своими глазами обстановку что люди говорят, как стали последнее время думать, какие темы больше всего обсуждаемые (что у Украинцев в головах,про Русских уже известно с ходим с ума)как жизнь, как обстоят дела с процветающей демократией и т.д. При этом не корми, хату не предоставляй, по экстремальнее..., что бы прочухать на сколько у вас лучше и перспективнее чем в «зачуханной» Руси, последнее время «делающей» постоянно «большие» политические ошибки.

Gnome · 14.01.2009, 01:30

Цитата:

Сообщение от CharmDraco писал ср, 14 январь 2009 01:17

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:08

за 2-2.5 месяца они потеряют сумму, сравнимую с годовым бюджетом газпрома

Непонял, как это за 2 месяца можно недополучить сумму сравнимую с доходами за весь, скажем прошлый, год непрерывной продажи?
После сегодняшних событий вся сумма форсмажора похоже ляжет на Украину.

Ну я тоже не особо разбираюсь в газпроме, но лично я понял это примерно так, что продаётся газ - за него получаются деньги, если газ не продаётся, то деньги не получаются, а расходов у газпрома очень много, плюс технологические расходы дополнительные, потому что газ - это ведь не нефть.
Я не знаю, если там виновата украина, и если исходя из этого сумма форсмажора ляжет на неё, то что толку? Если украина 1-2 миллиарда не может выплатить, то что толку, если ты заявишь, что украина должна тебе 100 миллиардов?

CharmDraco · 14.01.2009, 01:40

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:30

а расходов у газпрома очень много, плюс технологические расходы дополнительные

Если заложена такая норма прибыли, тогда выгоднее вообще непродавать газ, чем получать навар от яиц.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Если украина 1-2 миллиарда не может выплатить, то что толку, если ты заявишь, что украина должна тебе 100 миллиардов?

А куда она денется? Технология взыскания долгов с государств-должников вполне отработана.

Gnome · 14.01.2009, 01:46

Цитата:

Сообщение от CharmDraco писал ср, 14 январь 2009 01:40

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:30

а расходов у газпрома очень много, плюс технологические расходы дополнительные

Если заложена такая норма прибыли, тогда выгоднее вообще непродавать газ, чем получать навар от яиц.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Если украина 1-2 миллиарда не может выплатить, то что толку, если ты заявишь, что украина должна тебе 100 миллиардов?

А куда она денется? Технология взыскания долгов с государств-должников вполне отработана.

ну представь, что у тебя допустим конвеер есть, который постоянно что-то производит, при этом ты не можешь остановить этот конвеер, и ты тратишь деньги на производство, но товар ты продать не можешь - получаешь огромные убытки.

А куда денется - ну представь, что я тебе должен 5 миллиардов долларов например, ты можешь сделать со мной и моим имуществом что угодно, но 5 миллиардов долларов ты от меня никогда не сможешь получить, просто потому, что за ближайшие лет 500 я их не заработаю

dyoma · 14.01.2009, 01:56 TS

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:46

Цитата:

Сообщение от CharmDraco писал ср, 14 январь 2009 01:40

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:30

а расходов у газпрома очень много, плюс технологические расходы дополнительные

Если заложена такая норма прибыли, тогда выгоднее вообще непродавать газ, чем получать навар от яиц.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Если украина 1-2 миллиарда не может выплатить, то что толку, если ты заявишь, что украина должна тебе 100 миллиардов?

А куда она денется? Технология взыскания долгов с государств-должников вполне отработана.

ну представь, что у тебя допустим конвеер есть, который постоянно что-то производит, при этом ты не можешь остановить этот конвеер, и ты тратишь деньги на производство, но товар ты продать не можешь - получаешь огромные убытки.

А куда денется - ну представь, что я тебе должен 5 миллиардов долларов например, ты можешь сделать со мной и моим имуществом что угодно, но 5 миллиардов долларов ты от меня никогда не сможешь получить, просто потому, что за ближайшие лет 500 я их не заработаю

Отдадут крым раз нет денег. В чем проблема то?

CharmDraco · 14.01.2009, 02:12

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:46

ну представь, что у тебя допустим конвеер есть, который постоянно что-то производит, при этом ты не можешь остановить этот конвеер, и ты тратишь деньги на производство, но товар ты продать не можешь - получаешь огромные убытки.

Так вот я о том и спрашиваю - зачем производить товар с такой маленькой прибавочной стоимостью? К тому же остановили не весь конвейер, а только часть его, и уже так быстро прогнозируют кранты.

Газ не молоко, не прокиснет, может полежать ещё лет 100.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

ты от меня никогда не сможешь получить, просто потому, что за ближайшие лет 500 я их не заработаю

А я никуда не тороплюсь, невыплатишь ты - выплатят твои правнуки, моим правнукам, причём с набежавшими процентами. А на сейчас, выгодное дело - можно получать только ежегодно набегающие проценты, а сам долг пусть и дальше бесконечно висит, как неразменный пятак.

Jagr · 14.01.2009, 03:15

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:11

Цитата:

Сообщение от фараон писал вт, 13 январь 2009 16:51

А так складывается впечатление, что это России больше нужно, чем хохлам и Европе. Денег-то нет! Тут хоть что и полюбой цене загонишь, лишь бы выжить.

Да, а что будет делать газпром, если не сможет газ продавать? ты не забывай, что газпром - это по сути государствообразующее предприятие

государствообразующее в каком смысле?
и новреги европу газом не смогут обеспечить, если что

santorio · 14.01.2009, 04:58

Цитата:

Сообщение от dyoma писал ср, 14 январь 2009 00:56

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:46

Цитата:

Сообщение от CharmDraco писал ср, 14 январь 2009 01:40

Цитата:

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 01:30

а расходов у газпрома очень много, плюс технологические расходы дополнительные

Если заложена такая норма прибыли, тогда выгоднее вообще непродавать газ, чем получать навар от яиц.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Если украина 1-2 миллиарда не может выплатить, то что толку, если ты заявишь, что украина должна тебе 100 миллиардов?

А куда она денется? Технология взыскания долгов с государств-должников вполне отработана.

ну представь, что у тебя допустим конвеер есть, который постоянно что-то производит, при этом ты не можешь остановить этот конвеер, и ты тратишь деньги на производство, но товар ты продать не можешь - получаешь огромные убытки.

А куда денется - ну представь, что я тебе должен 5 миллиардов долларов например, ты можешь сделать со мной и моим имуществом что угодно, но 5 миллиардов долларов ты от меня никогда не сможешь получить, просто потому, что за ближайшие лет 500 я их не заработаю

Отдадут крым раз нет денег. В чем проблема то?

парни вы клоуны или это юмор такой?

vano · 14.01.2009, 10:15

Цитата:

Сообщение от santorio писал ср, 14 январь 2009 04:58

парни вы клоуны или это юмор такой?

Про Крым - клоуны?... ну допустим на государственном уровне под это дело вполне может решиться вопрос о продлении аренды крыма черноморским флотом и оплата по взаимозачету газовыми долгами... На сколько лет дополнительно потянет?
И где юмор?
Морячков бы ещё туда таких, производителей, но с российским гражданством

13.01.2009, 18:00	#543 (permalink)
Grey Бессмертный Регистрация: 30.04.2004 Сообщений: 3,612	А еще из-за хохлов вчера интернет косячил. [Зарегистрироваться?] Ближе к вечеру по московскому времени стало известно, что проблема связана с повреждением кабеля в Финляндии. По неофициальной информации, которую приводит ruscable.ru, его срезали для сдачи на металлолом лица без определенного места жительства – граждане Украины. __________________ Arthur Grey
	Ответить 0

13.01.2009, 21:42	#544 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	Вообще цирк какой-то начинается. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

14.01.2009, 01:22	#552 (permalink)
Alabaha Ветеран Регистрация: 15.10.2007 Сообщений: 1,541	Покерчатко, да пригласи ты на конец-то Gnoma к себе в гости,как конфликт между Россией и Украиной независимо кто прав Gnome защищает и показывает любовь к Украине, пускай оценит своими глазами обстановку что люди говорят, как стали последнее время думать, какие темы больше всего обсуждаемые (что у Украинцев в головах,про Русских уже известно с ходим с ума)как жизнь, как обстоят дела с процветающей демократией и т.д. При этом не корми, хату не предоставляй, по экстремальнее..., что бы прочухать на сколько у вас лучше и перспективнее чем в «зачуханной» Руси, последнее время «делающей» постоянно «большие» политические ошибки.
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Хорватия - Украина	TEXHOTPAHC	Ваши прогнозы	7	12.06.2009 01:14
украина. как дела?	Dzunbej	Поговорим за жизнь	19	28.03.2009 18:52
Фултильт&Украина	dyack	Ввод-вывод денег	7	05.02.2008 16:15
Украина и PokerHeaven	pokerchatko	Теории, стратегии, основы покера	2	22.06.2007 02:40
Пати и Украина	Flegmat	Ввод-вывод денег	2	06.08.2005 21:03

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте