Кто в России реально борется с коррупцией.

Rublix · 26.04.2011, 22:19

Цитата:

Западная пресса вычислила основу путинской системы - принцип "Обогащайтесь!"

Российский премьер и бывший президент Владимир Путин построил систему управления страной, в которой власть превращается в деньги, а деньги - во власть, пишет австрийская газета Der Standard. Коррупция скрепляет российское общество, как клей, продолжает издание.

На этот механизм, лежащий в основе "вертикали власти", которую за годы пребывания в Кремле выстроил Путин, указывает в ряде своих работ российский экономист Владислав Иноземцев. "При этом Россия, как считает Иноземцев, является не диктатурой, а довольно свободным государством, а нынешний режим держится скорее на консенсусе, нежели на репрессиях... И маловероятно, что этот режим в ближайшее время пошатнется", - цитирует InoPressa австрийское издание.

Der Standard сравнивает политику российского премьера с деятельностью министра просвещения и иностранных дел Франции XIX века Франсуа Гизо. Своей славой тот, в первую очередь, обязан речи, произнесенной 1 марта 1843 года, в которой, будучи министром, провозгласил циничный принцип "июльской монархии": "Обогащайтесь!"

При этом гарантировать прочность системы должна лояльность политической элиты правящему режиму. Все ключевые посты в "новофеодальном" государстве, которым стала Россия при Путине, контролируются преимущественно его друзьями и коллегами - малоталантливыми, но лояльными, пишет австрийская газета.

Недавнее выступление Путина в Госдуме (среди 450 депутатов которой - 49 миллионеров и 6 миллиардеров) показывает, "сколь наивны предположения, что властная элита могла бы коренным образом изменить систему, из которой она так великолепно извлекает пользу".

Выступление Путина перед депутатами издание называет началом предвыборной президентской борьбы. Нынешнюю политическую реальность в стране, по мнению автор статьи, отражает анекдот: "Кремль расколот на два лагеря - сторонников Путина и сторонников Медведева. Встает единственный вопрос: к какому лагерю примкнет Медведев?"

Впрочем, стоит отметить, что читатели австрийской газеты, в целом, не почувствовали разницы между системой Путина и западной демократией. По мнению большинства, оставивших комментарии к статье, система "власть приносит деньги, а деньги - власть" стара, как мир. Единственное отличие Запада от России, по словам одного из блоггеров, состоит в том, что коррупция в Европе более развита и встроена в саму структуру фирм, так что государство умудряется еще и облагать взятки налогами.

Напомним, что в российской прессе в преддверии выборов появляется все больше разоблачений в адрес именитых коррупционеров. Так, популярный блоггер, политик, адвокат и общественный деятель Алексей Навальный в одном из интервью заявил, что в декларациях о доходах российские высокопоставленные чиновники отражают только 10% своих реальных средств. Остальное они получают негласно в качестве поощрений от одного из государственных банков.

По словам Навального, человек на уровне министра получает таким образом как минимум 70 тысяч долларов в месяц наличными, которые не проходят нигде. Эти деньги выплачиваются из средств банка с преобладающей долей государственного капитала. В госбанках существуют специальные "комнаты, где лежат деньги и откуда в буквальном смысле их вывозят в чемоданчиках на колесиках".

Свои доходы российские чиновники традиционно легализуют через собственных жен. "Кто-то легализует через какие-то операции на фондовом рынке, но подавляющую часть своих денег они получают напрямую на офшорные счета, и здесь они показывают только то, что они фактически тратят", - заявил Навальный изданию.

Ранее "Мониторинговая экспертная группа", созданная Мариной Литвинович - журналисткой, политтехнологом и правозащитницей, главным редактором портала BesTToday.ru, публикующего лучшие материалы из блогов, - обнародовала первую часть доклада "Власть Семей - 2011. Правительство".

"По сути, мы имеем дело примерно с 50 семьями высших чиновников и бизнесменов, которые подмяли под себя не только нефть и другие полезные ископаемые, но и выстроили финансовые потоки так, чтобы они попадали в карман семей", - пишут авторы.

В первой части доклада приведены данные на 18 человек из правительства, их родственников и друзей. На их основе эксперты даже составили мини-рейтинг коррупционеров, который возглавил секретарь Совета Безопасности России, бывший директор ФСБ Николай Патрушев. За ним идут министр финансов Алексей Кудрин и министр транспорта Игорь Левитин.

В первую десятку также вошла супружеская пара министров Виктор Христенко - Татьяна Голикова, против которых на днях также выступил с резкими коррупционными обвинениями политолог Станислав Белковский.

[Зарегистрироваться?]

evs · 26.04.2011, 23:30

Цитата:

Сообщение от Rublix

Впрочем, стоит отметить, что читатели австрийской газеты, в целом, не почувствовали разницы между системой Путина и западной демократией. По мнению большинства, оставивших комментарии к статье, система "власть приносит деньги, а деньги - власть" стара, как мир. Единственное отличие Запада от России, по словам одного из блоггеров, состоит в том, что коррупция в Европе более развита и встроена в саму структуру фирм, так что государство умудряется еще и облагать взятки налогами.

Гляди-ка, и на западе дураки начинают заканчиваться.

Цитата:

Сообщение от Rublix

В первую десятку также вошла супружеская пара министров Виктор Христенко - Татьяна Голикова, против которых на днях также выступил с резкими коррупционными обвинениями политолог Станислав Белковский.

Вот и ушки у "борцов с коррупцией" показались. Подстраховывают Наебального. Больно уж взгляд у него тяжелый. И ролики уж слишком читаемые.

evs · 26.04.2011, 23:42

To Rublix:
То, что тебе оплата идет по количеству знаков, я думаю все давно уже поняли. Ты имей в виду, я стукану твоему начальству (а оно мне известно), что занимаешься халтурой и обманом. Пусть систему отчетности меняют с познаковой на подушевую. А то уже 140 страниц своими "простынями" увешал, а где результат? Предъяви хоть одного реального завербованного иудейского казака? Двигай ка честно деньги отрабатывать на сайты ставропольских ПТУ.

angelruletki · 27.04.2011, 00:09

Та нормальные посты Rublix пишет. Хоть и длинные, зато правда. А что "верхи" России это кристально чистые и честные идейные как Сталин, живущие на одну зарплату и скромно одевающиеся в простую шинель и сапоги?

evs · 27.04.2011, 00:21

To Rublix:
Ты раз про казаков все пишешь, то видимо знаешь, что мы люди великодушные. Мне тебя жалко стало. В покер у тебя заработать не получается, на ниве "просвещения" тоже не густо, Ставропольские ПТУшники могут и морду набить. Вот даю бесплатно наводку, как честно (по вашим понятиям, конечно) и без риска можно денюшку срубить. И не изменяя "святому делу по развалу России".
[Зарегистрироваться?]

evs · 27.04.2011, 00:33

Цитата:

Сообщение от nordland

Та нормальные посты Rublix пишет. Хоть и длинные, зато правда. А что "верхи" России это кристально чистые и честные идейные как Сталин, живущие на одну зарплату и скромно одевающиеся в простую шинель и сапоги?

Такие как ты пишешь - это низы. Их 80%. По-твоему, если завалить "верхи", на обломках России учредить хазарский каганат уже в открытую, то русским будет "царство Божие на Земле"?

vano · 28.04.2011, 01:58

Справедливо evs говорит. Рубликс хоть и умные посты пишет, но вся его здесь активность по контенту направлена на то, чтобы убедить людей в необходимости развала России. А так как он умный, по постам это видно, то ясно - что эти его мысли не плод заблуждений, а чей то заказ. Другое дело, довольно странная целевая аудитория выбрана - регуляры ПЗЖ

gosuhuman · 29.04.2011, 23:25

Имхо, с коррупцией можно бороться только смертной казнью и ротацией кадров в непривязанных "к земле" гос.структурах. Ну ладно, черт с вами не казнью, а публичным отрубанием левой руки.

Rublix · 29.04.2011, 23:57

Цитата:

Сообщение от vano

Справедливо evs говорит. Рубликс хоть и умные посты пишет, но вся его здесь активность по контенту направлена на то, чтобы убедить людей в необходимости развала России. А так как он умный, по постам это видно, то ясно - что эти его мысли не плод заблуждений, а чей то заказ. Другое дело, довольно странная целевая аудитория выбрана - регуляры ПЗЖ

Да вот все никак не переведут в атаманы Всемирного жидомасонского заговора имени хазарского барона Ротшильда... Заставляют тут отрабатывать свою банку варенья за продажу родины. Говорят - еще немного и назначим главным по кагалу, дадим премию имени Мальчиша-плохиша, и пошлем разрушать Святую Русь на другом фронте. Обманывают, видимо, пейсатые...

gosuhuman · 30.04.2011, 00:17

Цитата:

Сообщение от Rublix

Да вот все никак не переведут в атаманы Всемирного жидомасонского заговора имени хазарского барона Ротшильда... Заставляют тут отрабатывать свою банку варенья за продажу родины. Говорят - еще немного и назначим главным по кагалу, дадим премию имени Мальчиша-плохиша, и пошлем разрушать Святую Русь на другом фронте. Обманывают, видимо, пейсатые...

Вполне возможно, что вы говорите правду со смехом таким образом дискредитируете собственные слова и выдаете их за шутку или ложь. Вполне возможно.

Inmost · 30.04.2011, 14:27

Не перестаю удивляться, откуда в людях столько жестокости. От тяжелого детства и желания отомстить миру или от банального невежества. Тут где-то была тема с вопросом что бы вы сделали, если бы пришли к власти, - после ее прочтения кажется, что на цгм одни садисты собрались, которые норовят за каждый чих расстрелять, отрубить руку, кастрировать, запретить, лишить, ограничить, ужесточить.

На предыдущей странице лежит видео о преодолении коррупции вполне цивилизованными методами за довольно короткий срок. Неужели русские глупее грузин?

gosuhuman · 30.04.2011, 17:09

Цитата:

Сообщение от Inmost

Не перестаю удивляться, откуда в людях столько жестокости. От тяжелого детства и желания отомстить миру или от банального невежества. Тут где-то была тема с вопросом что бы вы сделали, если бы пришли к власти, - после ее прочтения кажется, что на цгм одни садисты собрались, которые норовят за каждый чих расстрелять, отрубить руку, кастрировать, запретить, лишить, ограничить, ужесточить.

На предыдущей странице лежит видео о преодолении коррупции вполне цивилизованными методами за довольно короткий срок. Неужели русские глупее грузин?

Хорошо. Возьмем ситуацию. Есть завод, который производит танки. У завода есть гос.заказ на производство 50 танков в год. Под это дело из бюджета выделяется по 10 миллионов рублей за танк. Итого всего на танки планируется израсходовать 500 миллионов рублей. Я конечно даю очень условные цены, но суть не в этом. Вы как государство даете деньги руководству завода на производство этих самых танков(сюда же в эти деньги входит заплата рабочим), а через год завод отчитывается, что сделал 15 танков и цена каждого танка в среднем составила 33, 3 миллиона рублей. После расследования выясняется, что разницу в 23,3 миллиона рублей за танк присвоило себе руководство завода. Вот скажите какое наказание вы считаете приемлимым за такое преступление в результате, которого ваша страна получила за год в 3 раза меньше танков. Люди, которые работали на заводе получили в 3 раза меньше денег, а значит их покупательная способность тоже снизилась в три раза. Вот как вы наказали бы таких засранцев? При том, что вы знаете о том, что ваш министр промышленности тоже в этом дерьме замазан. А вместе министром промышленности судьи в верховном суде и министр МВД. Ваши действия?

Inmost · 30.04.2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от gosuhuman

Хорошо. Возьмем ситуацию. Есть завод, который производит танки. У завода есть гос.заказ на производство 50 танков в год. Под это дело из бюджета выделяется по 10 миллионов рублей за танк. Итого всего на танки планируется израсходовать 500 миллионов рублей. Я конечно даю очень условные цены, но суть не в этом. Вы как государство даете деньги руководству завода на производство этих самых танков(сюда же в эти деньги входит заплата рабочим), а через год завод отчитывается, что сделал 15 танков и цена каждого танка в среднем составила 33, 3 миллиона рублей. После расследования выясняется, что разницу в 23,3 миллиона рублей за танк присвоило себе руководство завода. Вот скажите какое наказание вы считаете приемлимым за такое преступление в результате, которого ваша страна получила за год в 3 раза меньше танков. Люди, которые работали на заводе получили в 3 раза меньше денег, а значит их покупательная способность тоже снизилась в три раза. Вот как вы наказали бы таких засранцев? При том, что вы знаете о том, что ваш министр промышленности тоже в этом дерьме замазан. А вместе министром промышленности судьи в верховном суде и министр МВД. Ваши действия?

Могу предположить, что около пяти лет с лишением права занимать определенные должности было бы вполне адекватно. Однако, сесть должны все, оба министра в том числе. Собственно, основной мой посыл не о том, что преступников во власти не следует наказывать, а скорее о том, что либеральность законодательства должна оправдываться обязательностью его исполнения. А предотвращение его нарушений должно держаться не на страхе, а на элементарной невыгодности.

gosuhuman · 30.04.2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от Inmost

Могу предположить, что около пяти лет с лишением права занимать определенные должности было бы вполне адекватно. Однако, сесть должны все, оба министра в том числе. Собственно, основной мой посыл не о том, что преступников во власти не следует наказывать, а скорее о том, что либеральность законодательства должна оправдываться обязательностью его исполнения. А предотвращение его нарушений должно держаться не на страхе, а на элементарной невыгодности.

Мне все-таки кажется, что в данном случае надо казнить руководство завода, обоих министров, судей из верховного суда. В общем всех кто был замазан в этой истории. Как сказал Сталин, - "Незаменимых нет." А вот следущее поколение управленцев завода будет уже посмирнее.

Inmost · 30.04.2011, 18:14

Цитата:

Сообщение от gosuhuman

Мне все-таки кажется, что в данном случае надо казнить руководство завода, обоих министров, судей из верховного суда. В общем всех кто был замазан в этой истории. Как сказал Сталин, - "Незаменимых нет." А вот следущее поколение управленцев завода будет уже посмирнее.

Подозреваю, что если по статье "Кража" ужесточить ответственность до распятия, то квартиры и автомобили можно будет оставлять открытыми.

angelruletki · 30.04.2011, 19:17

Кражи всё-же нельзя наказывать так жестоко пока. Ведь есть люди (бомжи) крадут с голоду, от того, что нет инного средства прожить.

gosuhuman · 30.04.2011, 20:49

Цитата:

Сообщение от nordland

Кражи всё-же нельзя наказывать так жестоко пока. Ведь есть люди (бомжи) крадут с голоду, от того, что нет инного средства прожить.

Ну так я и не предлагаю мочить бомжей =) Я лишь за то, чтобы останавливать заворовавшихся наглецов.

angelruletki · 30.04.2011, 21:01

А кто будет останавливать? Воры в законе Путин, Медведев, Ген.прокурор и министр МВД? Без революции тут не обойтись. Наверх должны прийти абсолютно новые люди.

kocha · 30.04.2011, 22:40

Цитата:

Сообщение от Inmost

Цитата:

Сообщение от gosuhuman

Хорошо. Возьмем ситуацию. Есть завод, который производит танки. У завода есть гос.заказ на производство 50 танков в год. Под это дело из бюджета выделяется по 10 миллионов рублей за танк. Итого всего на танки планируется израсходовать 500 миллионов рублей. Я конечно даю очень условные цены, но суть не в этом. Вы как государство даете деньги руководству завода на производство этих самых танков(сюда же в эти деньги входит заплата рабочим), а через год завод отчитывается, что сделал 15 танков и цена каждого танка в среднем составила 33, 3 миллиона рублей. После расследования выясняется, что разницу в 23,3 миллиона рублей за танк присвоило себе руководство завода. Вот скажите какое наказание вы считаете приемлимым за такое преступление в результате, которого ваша страна получила за год в 3 раза меньше танков. Люди, которые работали на заводе получили в 3 раза меньше денег, а значит их покупательная способность тоже снизилась в три раза. Вот как вы наказали бы таких засранцев? При том, что вы знаете о том, что ваш министр промышленности тоже в этом дерьме замазан. А вместе министром промышленности судьи в верховном суде и министр МВД. Ваши действия?

Могу предположить, что около пяти лет с лишением права занимать определенные должности было бы вполне адекватно. Однако, сесть должны все, оба министра в том числе. Собственно, основной мой посыл не о том, что преступников во власти не следует наказывать, а скорее о том, что либеральность законодательства должна оправдываться обязательностью его исполнения. А предотвращение его нарушений должно держаться не на страхе, а на элементарной невыгодности.

А как тогда наказывать человека, который совершил десяток квартирных краж на общую сумму всего 1 млн. рублей? А если всего одна квартирная кража и ущерб на сумму 100 тыс. рублей?

Всего лишь хотелось бы представить твою картину мира.

ApMaH · 30.04.2011, 23:02

Реально борется с коррупцией те кто сидят с ручками за 2000$ и пишут - "надо бороться с коррупцией" а в это время думая, кого бы на бабки в этот раз посадить, ген директора или Гаишника.

Все мы в одной цепи,бери с низу. Гаишник на дороге - вроде думает эх, он богатый взятки берет.. Изучим гаишника не коруп.
-не взял взяток, отдел не сдал нужной суммы начальству, начальство не сдал нужной суммы верховному типу, тот в свою очередь мин финансов или кто там. Тот случайно, ваще СЛУЧАЙНО устроит проверку именно в той цепи где нарушение, случайно нашли этого не кор. мента и случайно выкинули его из работы...

Чистые в наши дни только библиотекарши..

Я например ЗА чтобы врачи брали взятку, но не касающуюся инвалидов. Я например дам взятку человеку чтоб в больнице кормил меня хорошо, чтоб лекарства дорогие давал...А тот кто не может платить - чтож, будет немного хуже в обслуживании....
Я заплачу денег - чтоб моя жена рожала в отдельной палате, чтоб лежала спокойно... Я считаю это "дополнительной услугой"

А коррупция - в наше время нет границ.. Все берут...даже обидно...

А те кто пытается боротся - случайно либо в аварию попадают, либо в дтп, либо убивает молния, либо трех головый человек на осле переедет...

26.04.2011, 23:42	#263 (permalink)
evs Интересующийся Регистрация: 20.10.2007 Адрес: Москва Сообщений: 84	To Rublix: То, что тебе оплата идет по количеству знаков, я думаю все давно уже поняли. Ты имей в виду, я стукану твоему начальству (а оно мне известно), что занимаешься халтурой и обманом. Пусть систему отчетности меняют с познаковой на подушевую. А то уже 140 страниц своими "простынями" увешал, а где результат? Предъяви хоть одного реального завербованного иудейского казака? Двигай ка честно деньги отрабатывать на сайты ставропольских ПТУ.
	Ответить 0

27.04.2011, 00:09	#264 (permalink)
angelruletki Модератор Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 3,659	Та нормальные посты Rublix пишет. Хоть и длинные, зато правда. А что "верхи" России это кристально чистые и честные идейные как Сталин, живущие на одну зарплату и скромно одевающиеся в простую шинель и сапоги? __________________ Нужны деньги? Возьми и выиграй в рулетку.
	Ответить 0

27.04.2011, 00:21	#265 (permalink)
evs Интересующийся Регистрация: 20.10.2007 Адрес: Москва Сообщений: 84	To Rublix: Ты раз про казаков все пишешь, то видимо знаешь, что мы люди великодушные. Мне тебя жалко стало. В покер у тебя заработать не получается, на ниве "просвещения" тоже не густо, Ставропольские ПТУшники могут и морду набить. Вот даю бесплатно наводку, как честно (по вашим понятиям, конечно) и без риска можно денюшку срубить. И не изменяя "святому делу по развалу России". [Зарегистрироваться?]
	Ответить 0

28.04.2011, 01:58	#267 (permalink)
vano Бессмертный Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,266	Справедливо evs говорит. Рубликс хоть и умные посты пишет, но вся его здесь активность по контенту направлена на то, чтобы убедить людей в необходимости развала России. А так как он умный, по постам это видно, то ясно - что эти его мысли не плод заблуждений, а чей то заказ. Другое дело, довольно странная целевая аудитория выбрана - регуляры ПЗЖ
	Ответить +1 (+1/-0)

29.04.2011, 23:25	#268 (permalink)
gosuhuman Увлечённый Регистрация: 04.04.2008 Адрес: Москва Сообщений: 631	Имхо, с коррупцией можно бороться только смертной казнью и ротацией кадров в непривязанных "к земле" гос.структурах. Ну ладно, черт с вами не казнью, а публичным отрубанием левой руки.
	Ответить 0

30.04.2011, 14:27	#271 (permalink)
Inmost Старожил Регистрация: 14.03.2010 Адрес: Киев Сообщений: 942	Не перестаю удивляться, откуда в людях столько жестокости. От тяжелого детства и желания отомстить миру или от банального невежества. Тут где-то была тема с вопросом что бы вы сделали, если бы пришли к власти, - после ее прочтения кажется, что на цгм одни садисты собрались, которые норовят за каждый чих расстрелять, отрубить руку, кастрировать, запретить, лишить, ограничить, ужесточить. На предыдущей странице лежит видео о преодолении коррупции вполне цивилизованными методами за довольно короткий срок. Неужели русские глупее грузин?
	Ответить +1 (+2/-1)

30.04.2011, 19:17	#276 (permalink)
angelruletki Модератор Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 3,659	Кражи всё-же нельзя наказывать так жестоко пока. Ведь есть люди (бомжи) крадут с голоду, от того, что нет инного средства прожить. __________________ Нужны деньги? Возьми и выиграй в рулетку.
	Ответить 0

30.04.2011, 21:01	#278 (permalink)
angelruletki Модератор Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 3,659	А кто будет останавливать? Воры в законе Путин, Медведев, Ген.прокурор и министр МВД? Без революции тут не обойтись. Наверх должны прийти абсолютно новые люди. __________________ Нужны деньги? Возьми и выиграй в рулетку.
	Ответить 0

30.04.2011, 23:02	#280 (permalink)
ApMaH Участник Регистрация: 21.04.2011 Сообщений: 102	Реально борется с коррупцией те кто сидят с ручками за 2000$ и пишут - "надо бороться с коррупцией" а в это время думая, кого бы на бабки в этот раз посадить, ген директора или Гаишника. Все мы в одной цепи,бери с низу. Гаишник на дороге - вроде думает эх, он богатый взятки берет.. Изучим гаишника не коруп. -не взял взяток, отдел не сдал нужной суммы начальству, начальство не сдал нужной суммы верховному типу, тот в свою очередь мин финансов или кто там. Тот случайно, ваще СЛУЧАЙНО устроит проверку именно в той цепи где нарушение, случайно нашли этого не кор. мента и случайно выкинули его из работы... Чистые в наши дни только библиотекарши.. Я например ЗА чтобы врачи брали взятку, но не касающуюся инвалидов. Я например дам взятку человеку чтоб в больнице кормил меня хорошо, чтоб лекарства дорогие давал...А тот кто не может платить - чтож, будет немного хуже в обслуживании.... Я заплачу денег - чтоб моя жена рожала в отдельной палате, чтоб лежала спокойно... Я считаю это "дополнительной услугой" А коррупция - в наше время нет границ.. Все берут...даже обидно... А те кто пытается боротся - случайно либо в аварию попадают, либо в дтп, либо убивает молния, либо трех головый человек на осле переедет... __________________ Поставь в + в рейтинг если помог или написал что-то умное=) Спасибо.
	Ответить +1 (+1/-0)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Борьба с коррупцией дело бизнеса	-lexa-	Поговорим за жизнь	6	10.08.2012 16:17
кто как борется?	Neveglas	Психология покера	45	07.07.2010 11:41
Как реально работает гласность в России	shamtu	Поговорим за жизнь	49	14.12.2008 13:03
кто как борется с тильтом?	Mike777	Теории, стратегии, основы покера	20	12.05.2005 15:30

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте