Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Посоветуйте как ограничить калым сотрудников?

Важные объявления
Старый 02.04.2011, 11:15     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
....Такая ситуация. Как я писал, работаю директором филиала компьютерного магазина. Так вот возникла такая проблемка. Продавцы в зале подрабатывают, удаляя вирусы, доставляя программы, записывая драйвера.

....Изначально система плаировалась так :все компьютеры на ремонт относятся в сервисный центр и специалист ими занимается. Этому спецу я разрешал подрабатывать, тк он получал мизерную зарпллату, но для меня (и фирмы) был очень ценен. Оплачивать услуги через кассу нет смысла, все деньги уходят в головной филиал и приходят премией 10%, сам генеральный закрывает на это глаза.

....Так вот, один из продавцов (притом лучший), начал очень активно подрабатывать, сначала, для его мотивации я разрешил ему делать компьютеры друзей, но под их марку он начал косить всех. Попытки до этого брать откат, тоже не увенчались успехом, несколько дней все хорошо, потом забывается. Я отказался от этой идеи, да и расходится она с моми моральными убеждениями. Сотрудник активно используя ресурсы фирмы начал подрабатывать. как продавец он ценен, но можно и уволить, если что.

....Сейчас я думаю предложить вариант, отдавать 50% в копилку, деньги из которой тратить на обеды сотрудников фирмы,тех кто не ходит домой.

...Можете предложить еще варианты, чтобы охватить как можно больше интересов?
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 02.04.2011, 11:42   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
нужно это полностью исключить.
но если все таки решишь оставить то лучший вариант - фиксированная ежемесечная оплата, примерно прикинь сколько он может делать на этом в месяц и раздели на 2, и поставь условие чтоб не мешало основной работе!
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 02.04.2011, 12:03   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Первое - переводи на доп. соглашение к трудовому договору о неполном рабочем дне и почасовой оплате (еще лучше, если он согласится, что работа у тебя по совместительству, в этом случае запись в тр. книжке у другого работодателя). Чем выгоден вариант - то, что платишь соц. налоги по минимуму.
Второе - заключай соглашение об аренде. Т.е. он, как частное лицо, арендует у тебя место для работы. Чем хорошо - у него клиенты, рабочее место. У тебя работник за полцены + копейка от его дохода в виде оплаты за аренду, да и еще его работа в пользу твоей фирмы.
Я иду именно по этому пути. Т.е. - большой оптовый холдинг, есть работники, которые работают не по моему профиль (колбасы, мясо), а, например, по воде. Их производитель не готов полностью оплачивать менеджера в каком-нибудь райценрте. Хорошо, я его беру на работу к себе. Трудовой договор по совместительству. Аренда офиса на моем складе. Итог - я плачу ему гроши, получаю прибыль от оборота воды и копейку от аренды рабочего места.
P.S. Для сталинистов - в итоге работник от меня и процента с оборота имеет много выше среднего по области.
__________________
Vivere militare est
Bkmz03 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 02.04.2011, 12:51     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Это все не то. Проблема в том, что я не хозяин, я наемный управляющий. Договор об аренде, доп. соглашение мне не нужно. Раньше я брал около 30% от заработанного таким образом и меня все устраивало. Подработка для них была методом стимуляции.Зарплата у них не особо высока. Но люди постепенно начинают наглеть. Брать откатом денег я с них больше не буду. Можно конечно просто-напросто запретить, но останется незанятое свободное время сотрудников и упущенная прибыль. Платить все в кассу тоже не имеет смысла , ибо большая чать уходит в налоги, учредителю, а нам возвращается 10%, услуги вообще не наш профиль.
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 02.04.2011, 12:52   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Пусть человек зарабатывает, тебе чего жалко что-ли? Он чего в сферу деятельности твоего магазина лезет? Официально ты все равно не сможешь развить в магазине такое направление деятельности - как втыкать пиратский софт. Да и оно тебе надо вообще? Причем тут использует ресурс твоего магазина я не пойму. Ну хорошо, вот он перестал этим заниматься, что в результате у магазина появится доп.прибыль? Нет не появится. А это значит, что твои претензии жлобство.

В любом случае, разделив с ним деньги - ты разделишь и ответственность. Придут вот дядечки в погонах с оперативной информацией что у вас пиратский софт ставят. И все. Так - я ничего не знаю, это личная деятельность вот этого сотрудника, с него и спрос. А так он скажет, что ты его крышевал, да еще и брал с него бабки.))) Как говорится у ментов - "пойдешь за паровоза".
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:02     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Пусть человек зарабатывает, тебе чего жалко что-ли? Он чего в сферу деятельности твоего магазина лезет? Официально ты все равно не сможешь развить в магазине такое направление деятельности - как втыкать пиратский софт. Да и оно тебе надо вообще? Причем тут использует ресурс твоего магазина я не пойму. Ну хорошо, вот он перестал этим заниматься, что в результате у магазина появится доп.прибыль? Нет не появится. А это значит, что твои претензии жлобство.
Тут все немного сложнее. Есть негласное разрешение ставить пиратский софт на только что проданный компьютер и на эти деньги никто не посясается, но и ответственность на продавце (с этим в свое время и генеральный согласился).
Но продавцы то (особенно один, самый бойкий), находясь первыми в цепочке общения с клиентом, пытаются на всем зарабатывать. Притом он отнимает клиентов у остальных (других продавцов, сервисника, меня). Прибыль магазина не страдает, возможно и косвенно поднимается, за счет привлечения клиентов, но моральная обстановка не очень, я в первую очередь и другие менеджеры возмущены оттоком прибыли. Да и от основной работы это его отвлекает. Ну пусть жлобство, согласен, но и ос ебе подумать не вредно.
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:10   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Тогда - негласное разрешение ставить пиратский софт. Это звенья одной цепи. Это и есть первопричина. Он и антивирусники явно не лицензионные использует. А насчет драйверов, хорошо, запрети ставить лицензионные проги и драйвера - с этим пусть идут в сервис.
А если моральная обстановка не очень, запрети это делать в рабочее время, скажи надо заработать договаривайся и зарабатывай после работы, а тут чтобы не видел. Тут уж или ты все запрещаешь или все разрешаешь начиная с пиратского софта.
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:11   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Цитата:
Сообщение от Tough Посмотреть сообщение
но и о себе подумать не вредно.
Я бы даже сказал полезно.
Зря не соглашаешься на вариант сделать его не работником фирмы, а, например, ИП. Это не долго по форм. основаниям и вряд ли генеральный будет против. Левый софт в кр. сл. можно списать на него. Человек будет рвать когти, зарабатывая на себя и принося доход тебе. Если зарвется - извини, на выход. Как сказал один наш товарищ - незаменимых людей у нас нет.
__________________
Vivere militare est
Bkmz03 вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:16   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от Bkmz03 Посмотреть сообщение
Я бы даже сказал полезно.
Вот так появляются - буржуи эксплуататоры)) Готовые срубить, даже чисто просто от своей должности, да еще и с малозаконной "черной" деятельности персонала.
А потом, коррупция, коррупция...
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:20   #10 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Вот так появляются - буржуи эксплуататоры
Леш, так появляются люди, которые думают о том, чтобы им хорошо жилось. И вот именно тогда, когда таких людей, которым хорошо жить в своей стране будет большинство, тогда страна и станет великой

Только не говори мне, что ты рискнешь своими детьми ради великих идей о великой Сибири
__________________
Vivere militare est
Bkmz03 вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:25   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
У меня была такая ситуация лет 15 назад, когда я пришел в банк из прокуратуры и сел на ценные бумаги и как честный Ваня, не запятнавший себя взятками, сразу предложил схемы обменных и спекулятивных операций с векселями. Мне сказали, что они не пройдут по балансу, так как векселя учитываются по номинальной стоимости и там налога заплатить придется много больше, чем получится прибыль. Тогда я сам стал этим заниматься. Ни кто мне про ресурсы банка не свистел отчего-то. А когда я оттуда свалил, клиенты решили, что видимо банк закрывают, раз я ушел, а больше ни с кем вопросы порешать нельзя.
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:29   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Bkmz03
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 750
Леш, давай не будем засорять тему очередным спором. Важно то, что законно и не преступно. Этим и хороша демократия.
__________________
Vivere militare est
Bkmz03 вне форума      
Старый 02.04.2011, 13:30   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от Bkmz03 Посмотреть сообщение
Леш, так появляются люди, которые думают о том, чтобы им хорошо жилось. И вот именно тогда, когда таких людей, которым хорошо жить в своей стране будет большинство, тогда страна и станет великой

Только не говори мне, что ты рискнешь своими детьми ради великих идей о великой Сибири
Вот и как только им становится жить хорошо, они забывают, что они граждане этой страны, они хотят всех обобрать и уехать на Куршавель на ПМЖ.

2. Детьми нет, а собой запросто)))))). Токо пока че-то никаких силовых мероприятий где можно было бы поучаствовать не намечается
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 14:13   #14 (permalink)
[S2] Старая школа
 
Аватар для AlienS2
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,475
Отправить сообщение для AlienS2 с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Bkmz03 Посмотреть сообщение
Первое - переводи на доп. соглашение к трудовому договору о неполном рабочем дне и почасовой оплате.
Второе - заключай соглашение об аренде.
Чем хорошо - у него клиенты, рабочее место. У тебя работник за полцены + копейка от его дохода в виде оплаты за аренду, да и еще его работа в пользу твоей фирмы.
...
Тоже самое хотел порекомендовать. Если не можешь пойти на заключение договоров, то сделай это не официально.

Человеку платят не за труд, а за его рабочую силу и если он пришел работать с 9 до 18, то пусть будет добр заниматься только делами фирмы, личными - потом. Это и есть капитализм.

Если же он хочет заниматься личным "бизнесом" в рабочее время, то пусть вносит свой вклад в оплату помещения и компенсирует то время, когда его "рабочая сила" занималась не тем, чем положено по трудовому договору.

Не устраивает - пусть сам арендует помещение или занимается всем этим после работы.

Полученным деньгам директор фирмы надйёт достойное применение
AlienS2 вне форума      
Старый 02.04.2011, 15:12   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Правда на месте этого работника, при таком раскладе я бы сказал, да пошел ты... И пошел заниматься своими делами.
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 16:21     TS Старый   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Правда на месте этого работника, при таком раскладе я бы сказал, да пошел ты... И пошел заниматься своими делами.
Он хороший продавец, но не очень управляемый, ухода я не боюсь, есть желающие на его место. И не думаю, что в любом другом месте, ему разрешат заниматься тем же самым на нынешних условиях.
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 02.04.2011, 17:32   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от Tough Посмотреть сообщение
Он хороший продавец, но не очень управляемый, ухода я не боюсь, есть желающие на его место. И не думаю, что в любом другом месте, ему разрешат заниматься тем же самым на нынешних условиях.
У меня на это всегда был ответ - "У Вас есть кто лучше?", "Берите того, кто лучше", "Идите ищите, бейтесь башкой в стену и успеха вашему бизнесу". А то помню как-то, был вынужден работать за 10 штук, принося в среднем 200 тыс. прибыли, только на отказах в выплате страховок, причем 100% обставленных, там не фиг было высуживать в суде. И мне после этого еще высказывали какие-то претензии, что я на командировочных бабки себе экономлю, что в покер играю в наглую на рабочем месте. Я всегда в таких случаях говорю, ищите лучше, че вы до меня докопались. Я без вас проживу, вы тоже, ну подумаешь потеряете не большие для вас деньги, так что "до свидания".
-lexa- вне форума      
Старый 02.04.2011, 17:58     TS Старый   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
lexa, ты путаешь меня и хозяина бизнеса. А если хочешь про мораль, то скажем так, куда гуманнее использовать эти деньги: на развлечения по ночам (продавец), или семью и воспитание ребенка (я).
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 02.04.2011, 18:09   #19 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для not2fast
 
Регистрация: 02.06.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,612
Отправить сообщение для not2fast с помощью Yahoo Отправить сообщение для not2fast с помощью Skype™
+1 к тому чтобы он фиксированно просто в месяц отдавал, как маршрутчики план делал =) если не согласится то просто запретить.
__________________
В 20 лет стал пенсионером.
Помогите котикам
not2fast вне форума      
Старый 02.04.2011, 19:15   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от Tough Посмотреть сообщение
А если хочешь про мораль, то скажем так, куда гуманнее использовать эти деньги: на развлечения по ночам (продавец), или семью и воспитание ребенка (я).
Ну и заработай сам, открой там кондейку в магазине по этим вопросам, посади туда человека и вперед. Только, ввиду незаконности этой деятельности, можешь и нарваться. Поэтому, если человек на свой страх и риск занимается установкой пиратского ПО. То че ты к нему в карман лезешь? Хочешь залезть в карман раздели ответственность - вот так будет справедливо.
-lexa- вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НБУ хочет еще сильней ограничить наличный доллар CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 19.09.2014 07:32
Как ограничить появление окон старзов "seat available@ amuzement Покер софт 2 09.08.2014 06:18
Как в ПАХ ограничить количество используемых баз Nexttt Покер софт 1 20.03.2008 18:25
Нужно ли ограничить развитие и. б. на зак-м уровне? Shark Sharkovich Реальные казино 13 05.06.2007 16:57
Ограничить проигрыш. Mariner Покер против казино 1 22.03.2004 12:04


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot