Белоруссия без Лукашенко. Строго по делу

Русские - народ Богоносец (говорили в 19 веке про ПРОСТОЙ народ). Для незнакомых с Богом в высшем смысле слова, поясню, что слово Богоносец означает здесь твердое следование фундаментальным законам мироздания, сохранения и развития Природы и человеческого рода. Вот 2 из них:
1. Нельзя обманывать и наживаться на другом человеке.
2. Нельзя разрушать Природу.
Нарушение п. 1 приводит к уничтожению человека, как биологического вида.
Нарушение п. 2 - то же самое. Природа включает защитный механизм и уничтожает паразитов.
Сама сущность капитализма состоит в попрании этих 2 законов. Посему он неприемлем ни для нас ни для мироздания.
А что происходит с теми, кто нарушает эти законы, мы увидим уже очень скоро.

evs как всегда прав

А не в курсе кстати как обращались с рабочими на заводах успешных промышленников, как их заводы строились? Про плети там, каторги, условия работы, оплату... не слышал?
Похоже для тебя будет откровением что ВСЕ успешные и выдающиеся свершения в истории чел-ва, и крупные и мелкие типа заводов Демидова, имели обратной стороной угнетение, рабство, грабежи и убийства.
Как то непонятно- Сталин плохо а Петр1й, Демидовы и пр. - хорошо. Это при том что Демидовы и Ко на свой карман работали и ради него людей гнобили. Ты уж определись все таки как к тиранам относишься, а то непонятно- то ненавидишь, то в пример приводишь..

__________________
icq 364057968

Любые клише ущербны...
Вот наблюдение Александра Куприна о нас и о них (1908 г.):
Хотел сказать, что кроме пп. 1-2 есть и остальные (8-10), которые до сих пор мешают нам, как плохому танцору я*ца.

Вот я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. В этой ветке не идет рассуждение о достоинствах и недостатках тирании.

Ты сказал:

Я ответил - есть противоположные примеры. Примеры успешного зарабатывания денег и их вложений, между прочим, в благие дела (Морозовы, Мамонтов, Третьяков).

Отвечу, тем не менее, и на твой вовпрос как я к кому отношусь. При некотором сходстве методов Петра I и Сталина, есть в их деяниях и принципиальное различие - если в результате реформ первого страна осуществила значительный скачок вперед, то последствием правления второго с его командно-административными, тоталитарными методами правления, стало то, что ты сейчас видишь за окном. И то, худо-бедно начали движение в верном направлении, кокда отказались от социализма(точнее того, что нам пропагандировали как социализм). Сейчас, с внедрением вертикали власти, продажностью чиновников (извечная беда, с которой боролись и Петр и Сталин), донельзя забюрокраченной системой управления, я вообще хз, куда мы движимся, но дышать все одно легче, чем при совке.

__________________
Vivere militare est

Про Сталина передернуто (по привычке).
После были Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев, Ельцин, про которых доброго слова не получится сказать.
А про "видимость за окном" надо спасибо сказать тем современникам, кто гонит сырье за рубеж, а деньги (свои и государственные) оставляет на хранение там же. "Вечный двигатель". Нет, не двигатель - пылесос.

Эти, не проливая уже море крови, продолжали работать в рамках командно-административной системы, созданной Сталиным и К. Я не буду здесь писать, почему она оказалась не жизнеспособна, про это уже много написано, да и жизнь взяла своё.

А тут спасибо надо сказать не только Сталину (хотя ему в одну из первых голов), но и Ленину и всем его "товарищам". За 70 лет - Гражданской войной, ГУЛАГами, а потом просто зонами, из русского общества удалось напрочь выбить культуру цивилизованного собственника. И если технической, гуманитарной и творческой интеллигенции удалось возродиться еще в СССР, то дай Бог, только сейчас начали появляться достойные представители успешных и богатых россиян, которые (не забывая о своем кошельке) готовы отдать часть и на развитие страны (помощь нуждающимся). И не надо говорить, что таких нет. Простой пример - многие форумчане люди не бедные и достойно зарабатывающие в покер, относятся скорее к классу крепких собственников, чем к рабочим и крестьянам, а теперь поднимите голову вверх. Там есть тема "Помощь приюту домашних животных". Вывод?

__________________
Vivere militare est

В такой редакции ближе к истине. Еще ближе будет, если многочисленных "товарищей" поставить в перечислении на первой место.
P.S. Как неоднократно обсуждалось в ПЗЖ - у Сталина есть созидательные достижения. Редкость для наших вождей. Поэтому контекстно лягать его раз за разом - ну-у... выглядит как самоцель.

Да не собирался я его лягать. Димон спросил я ответил. Считаю, в этой ветке вовсе надо исключить эту тему. Только никто особо ничего не предлагает, я имею ввиду путь развития РБ после ухода батьки (а он когда-нибудь, да состоится).

__________________
Vivere militare est

Ну даже не могу предположить в каком смысле...
- Экономическо-потребленческом? Ну это естественно, просирать-не строить. Могу даже заявить что будь сейчас СССР и нефть по 100 баксов, народ имел-бы больше и личного и соц гарантий. Это не считая просранной промышленности. Здесь же можно отметить и полное отсутствие защищенности от силовой "демократизации", т.к. просрана не только промышленность но и армия, наука, образование...
Но зато у тебя есть тойота, конечно тебе тоже кинули кусочек чтоб ты тоже был в рядах ворующих и не имел права возбухать. и это радует.
- Может в социально-бытовом смысле? Типа что ребенка боятся выпускать на улицу(не помнишь свое детство? приходилось тебе родителей упрашивать вывести тебя во двор погулять?). Или семьи крепче стали. Или люди порядочнее? Медицина\образование лучше\доступнее?
В РБ еще возможен такой диалог-
- Может свобода слова? В том смысле что пи.ди че хошь, воровать только не мешай. Или обсирай быдлопредков? И что, получаешь непередаваемое удовольствие?

В чем легче тебе дышится?


Это просто ппц.., но согласен, в этой теме не стоит про это.

__________________
icq 364057968

Я уже почти верю, что у меня есть тойота

__________________
Vivere militare est

Kosha, Если ПОТРЕБЛЯЮТ ресурсы значит ПРОИЗВОДЯТ продукт. Производи и ты, ктож тебе мешает. )))

Отличное интервью. Все по полочкам.

[Зарегистрироваться?]

этот продукт называется - доллар

обманом, подкупом и откровенным насилием этот продукт навязывают остальному миру

Саддам Хуссейн решил как-то отвязаться от продажи нефти за доллары
где он сейчас все знают

Моисеевы заповеди - просто набор правил, написанных, чтобы попытаться вывести из животных породу Человека. Ну не вышло, что ж в следующий раз попробуем изменить исходные данные эксперимента, с учетом полученных в ходе него данных. Наши же заповеди, неизмеримо ширше, глубше и старше, и написаны они не на скрижалях, а в душе.
Поскольку Русский отвечает только перед Богом, человеческие законы ему малоинтересны. С другой стороны, они же и не служат ему защитой, стоп-лоссом. Поэтому, стоит дьяволу зацепиться за душу иного Русского, он может его в короткий срок превратить в настоящего монстра. Сейчас, перед "подсчетом душ", проводится "сепарация" - четкое разведение по 2 полюсам. Потому и появилось у нас такое количество исчадий ада. И чем выше в обществе - тем страшнее они.
Я же в предыдущем посте специально выделил ПРОСТОЙ народ.

не понимают люди, что они БЛАГОродные
по телевизору, и по книгам им толдычат - что они быдло, рабы, низшая раса
и они верят

Нормальные ответы. И здорово, что слышим реального человека, а не "политического эпилептика" из наших околопрезидентских структур.
1) Согласен со многими формулировками про состояние экономики.
2) Про причины - ситуация спорная, т.к. товарищ сознательно не учитывает а) цейтнота и б) отсутствия пространства для маневра у Лукашенко. Т.е. альтернативные варианты вполне могли бы привести к большим издержкам.
3) Про способы преодоления кризиса - недоверие. Уже одно многоразовое упоминание Кудрина (главного фин.виновника в России) как светоча знаний наводит на ангажированность или искренние заблуждения отвечающего.

Предвосхищения:
1) Белоруссии хуже, чем России. Там катаклизмы наступят прежде. Но там и там будет скоро.
2) Батька достойно "откатал" свою программу, учитывая "что ему Бог посылал". Лучше наших, сгноивших (-ящих) стабфонды "там", одновременно похерив промышленность. (Тот же Кудрин: инвестировать в дороги нельзя, это вызовет инфляцию. В производство - тоже.)
3) У Белоруссии по-прежнему бОльшие шансы остаться единой страной. Временное, иллюзорное процветание России обусловлено не только высокими ценами на энергоносители, но и тем, что а) "успешно продавали страну", б) транжирили созданное предками. При падении цен последние обстоятельства, доселе малозаметные, встанут в полный рост...

4) Непопулярное, но неизбежное для наших стран: надо жить по средствам. Сколько создаешь и продаешь - так и живешь. В Камбодже 20$ в месяц на человека выходит, а несчастными не выглядят. Но путы с народа надо убрать (это про Россию). И объясниться надо - народу и власти. Иначе крах...

Вот кстати определены даты "народных бунтов" в Азейбарджане и Узбекистане.
[Зарегистрироваться?]

Цитата:

Сообщение от 74ый этот продукт называется - доллар

Потребляемый ресурс при производстве наличных денег бумага. В каком виде ПО ТВОЕМУ они потребляют остальные 79,99999999999% мировых ресурсов? )))

Цитата:

Сообщение от v-sib Как неоднократно обсуждалось в ПЗЖ - у Сталина есть созидательные достижения.

Система построИнная им развалилась, превратилась в пыль. Вот истинный итог и ИСТИННАЯ же ей цена. ))) ГЛУПО рассуждать какие у автомобиля были красивые колпаки если тот был настолько плох что от него в дороге оторвались колеса и его пассажири разбились попав в аварию. Так и с совком. ))

То что при Сталине выиграли Вторую мировою НИКАК не доказывает что при царе или еще при ком ее бы проиграли. ))) Доказать ОБРАТНОЕ ни ты никто другой НЕ В СОСТОЯНИИ. Точка.