Turbo HU SnG - к вершинам мастерства

PolPal · 17.07.2009, 13:18 TS

Ещё хочу узнать ваше мнение, как играть на спаренном мелком флопе с ТПТК.
Начало турнира 10/20, мы с А7 стандартно 60 там кол.
Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия?
Или мы 80 в нас 350, что будете делать?
А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда?
А если на флопе две мастевые карты?

xpr · 17.07.2009, 13:38

Цитата:

Сообщение от PolPal

Раздача, из сегодняшней сессии:
PokerStars No-Limit Hold'em, $11.00+$0.50 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (BB) (t1370)
SB (t1630)

Hero's M: 30.44

Preflop: Hero is BB with 9

, 9

SB calls t15, Hero bets t90, SB raises to t210, Hero raises to t1370 (All-In), SB calls t1160

Flop: (t2740) 2

, 3

, 5

(2 players, 1 all-in)

Turn: (t2740) 7

(2 players, 1 all-in)

River: (t2740) 7

(2 players, 1 all-in)

Total pot: t2740

Results:
SB had 10

, 10

(two pair, tens and sevens).
Hero had 9

, 9

(two pair, nines and sevens).
Outcome: SB won t2740

Надо было:
Зарыть девятки на префлопе? Опп пассивный, много лимпов никаких 3бетов.
Колить и выкидывать на флопе?
Как вообще относится к линии розыграша лимп/ререйз?
Что вы делайте в таких ситуациях?

Лимп-рерэйз от пассивного игрока обычно сила, я бы выкинул префлоп. Блайнды 15/30, эффективный стэк 40ББ, можно найти лучше ситуацию.

xpr · 17.07.2009, 13:40

Цитата:

Сообщение от PolPal

Ещё хочу узнать ваше мнение, как играть на спаренном мелком флопе с ТПТК.
Начало турнира 10/20, мы с А7 стандартно 60 там кол.
Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия?
Или мы 80 в нас 350, что будете делать?
А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда?
А если на флопе две мастевые карты?

Фолд изи

на 3бет тоже, очень часто ты увидишь 4-ку или 88+
А7, К7 нет разницы, на спаренном борде так блефовать будут только отморозки

slowpoke · 17.07.2009, 14:32

Играю аналогичный лимит в ред старе.

Как правило лимп-ререйз у тайтового пассивного опа означает 44+ ATs+ AQo+.
Короче, мелкие-средние карманки там очень часто будут и тузы сильные тоже, вроде бы оправдывает алын с 99.
Еще наблюдение, с монстрами QQ+ обычно более вежливо переставляют не 3 бетом, а 2 бетом.

По сдаче - сыграл бы точно также.

mindw0rk · 17.07.2009, 14:36

Цитата:

Сообщение от PolPal

Надо было:
Зарыть девятки на префлопе? Опп пассивный, много лимпов никаких 3бетов. Колить и выкидывать на флопе?
Как вообще относится к линии розыграша лимп/ререйз?
Что вы делайте в таких ситуациях?

Если бы от него был лимп/пуш, для меня это инста кол. Так как так обычно делают с мелкой парой. Лимп/мини ререйз это гарантировано сильная рука, в лучшем случае тебя ждет коинфлип, чаще - ты позади.

Цитата:

Сообщение от PolPal

Ещё хочу узнать ваше мнение, как играть на спаренном мелком флопе с ТПТК.
Начало турнира 10/20, мы с А7 стандартно 60 там кол.
Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия?
Или мы 80 в нас 350, что будете делать?
А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда?
А если на флопе две мастевые карты?

В ранней стадии на оллин я бы выкинул. 4ки там конечно не будет, но даже против оверкарт ты не сильно впереди, а там могут быть какие нибудь 8ки. На рейз, я бы пушил с A/K кикером, так как у нас есть фолд эквити и сложно продолжать на терне с вышедшей оверкартой. Если бы было 44Q и у меня AQ, просто заколил бы и дал ему проблефоваться

slowpoke · 17.07.2009, 14:39

Цитата:

Сообщение от PolPal

Ещё хочу узнать ваше мнение, как играть на спаренном мелком флопе с ТПТК.
Начало турнира 10/20, мы с А7 стандартно 60 там кол.
Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия?
Или мы 80 в нас 350, что будете делать?
А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда?
А если на флопе две мастевые карты?

Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия?
Или мы 80 в нас 350, что будете делать?
--
на пуш я выкину всегда, на 4 бет... ну если только нотса нет на оппонента, что он лютый исполнитель, то тоже выброшу

А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда?
--
выбрасываем, выбрасываем

mindw0rk · 17.07.2009, 14:52

Цитата:

Сообщение от xpr

А7, К7 нет разницы, на спаренном борде так блефовать будут только отморозки

Лол? Ближе к поздней стадии ререйз пуш с оверкартами на спаренной доске - стандартная игра. Опп очень редко попадает в такую доску и мы забираем без борьбы кучу фишек, а при коле имеет почти 40% шансов на победу.
Против пасивных и тайтовых игроков сам Бог велел воровать фишки рейзами на спаренных досках.

slowpoke · 17.07.2009, 14:56

Цитата:

Сообщение от mindw0rk

Лол? Ближе к поздней стадии ререйз пуш с оверкартами на спаренной доске - стандартная игра. Опп очень редко попадает в такую доску и мы забираем без борьбы кучу фишек, а при коле имеет почти 40% шансов на победу.
Против пасивных и тайтовых игроков сам Бог велел воровать фишки рейзами на спаренных досках.

это ты прав, только в примере речь же о 10/20 блинах, 1 уровень если я все правильно понимаю

xpr · 17.07.2009, 15:16

Цитата:

Сообщение от mindw0rk

Лол? Ближе к поздней стадии ререйз пуш с оверкартами на спаренной доске - стандартная игра. Опп очень редко попадает в такую доску и мы забираем без борьбы кучу фишек, а при коле имеет почти 40% шансов на победу.
Против пасивных и тайтовых игроков сам Бог велел воровать фишки рейзами на спаренных досках.

когда в банке уже половина или треть твоего стэка разумеется тут нельзя выкидывать, но тут речь идет о самом начале
и то если бы я получил пуш на мой рэйз от мегапассивного игрока, то ещё 100 раз подумал бы чем колить с A7, K7 (да, я нит

Zilber · 17.07.2009, 15:40

Цитата:

Сообщение от mindw0rk

Лол? Ближе к поздней стадии ререйз пуш с оверкартами на спаренной доске - стандартная игра. Опп очень редко попадает в такую доску и мы забираем без борьбы кучу фишек, а при коле имеет почти 40% шансов на победу.
Против пасивных и тайтовых игроков сам Бог велел воровать фишки рейзами на спаренных досках.

По оверкартам что-то никак 40% не получается...
без гатшота или фл.дро

а по раздаче, с 7кой - выкинул бы, много оверпар, с 9кой вместо неё - кол.

Sleffa · 17.07.2009, 16:06

Оо, не знал что у тебя дневник есть

Буду заглядывать - комментировать.

ТПТК: А7 на флопе 447 изи кол оллына.
у нас ТПТК мы бьем кучу более слабых семерок из диапазона рук оппа. это плюсовой колл на дистанции. т.е. если опп просто колл без позиции оверпара будет у него редко, разве восьмерки токо.

mindw0rk · 17.07.2009, 16:19

Цитата:

Сообщение от Zilber

По оверкартам что-то никак 40% не получается...
без гатшота или фл.дро

Вроде 37% у оверкарт против пары на флопе. Кто знает точно, поправьте.

PolPal · 17.07.2009, 16:30 TS

Цитата:

Сообщение от Sleffa

Оо, не знал что у тебя дневник есть

Буду заглядывать - комментировать.

ТПТК: А7 на флопе 447 изи кол оллына.
у нас ТПТК мы бьем кучу более слабых семерок из диапазона рук оппа. это плюсовой колл на дистанции. т.е. если опп просто колл без позиции оверпара будет у него редко, разве восьмерки токо.

Что скажешь по раздаче с 99.
Зарыть на префлопе 99, я допускаю конечно, это лучшая рука за последние 10 минут

Подбить, и не попав в сет сфолдить, выкинуть 120 фишек просто.

PolPal · 17.07.2009, 16:31 TS

Цитата:

Сообщение от mindw0rk

Вроде 37% у оверкарт против пары на флопе. Кто знает точно, поправьте.

24% против пары.

xpr · 17.07.2009, 16:38

Цитата:

Сообщение от mindw0rk

Вроде 37% у оверкарт против пары на флопе. Кто знает точно, поправьте.

37% это просто у оверкарт против младших, напр. AQ vs 67o
24% у AQ vs 67o на флопе 7J2 напр.

Sleffa · 18.07.2009, 11:56

Цитата:

Сообщение от PolPal

Что скажешь по раздаче с 99.
Зарыть на префлопе 99, я допускаю конечно, это лучшая рука за последние 10 минут

Подбить, и не попав в сет сфолдить, выкинуть 120 фишек просто.

здесь важна доп информация: лимпит ли опп сильные руки либо рейлит (какой % PFR?) насколько ты достал его атаками лимпов? насколько он вообще склонен к импульсивным действиям?

если бы не стремный размер ререйза, я бы часто запушил. т.е. если мы рейз 90 он ререйз 300, то я бы оллын поставил. Но тут важна динамика игры и личность оппа, сложно сказать. Ставкой он конечно большую силу показывает.

PolPal · 23.07.2009, 15:10 TS

Пять турниров подряд с одним оппонентом.
Нотсы на него:
[player=malin53]
pl w/o pos (A8o, 57s, J3s)
call w gsh
slow pl top pair on danger board
mini 3bet
15/30 3bet & call push w JQo
Собственно раздачи против него.

Цитата:

PokerStars No-Limit Hold'em, $11.00+$0.50 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Hero (BB) (t1510)
SB (t1490)

Hero's M: 33.56

Preflop: Hero is BB with 10

, Q

SB bets t60, Hero calls t30

Flop: (t120) Q

, 5

, 9

(2 players)
Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300, Hero calls t120

Turn: (t720) 4

(2 players)
Hero checks, SB bets t120, Hero calls t120

River: (t960) J

(2 players)
Hero checks, SB bets t300, Hero calls t300

Total pot: t1560

Results:
SB had Q

, A

(one pair, Queens).
Hero mucked 10

, Q

(one pair, Queens).

Сдедующая, сразу после переезда AK vs JQ выставились на префлопе, написал нотс, и ...
Можно было выкинуть на ривере ?

Цитата:

PokerStars No-Limit Hold'em, $11.00+$0.50 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB (t2260)
Hero (BB) (t740)

Hero's M: 16.44

Preflop: Hero is BB with 9

, 10

SB bets t60, Hero calls t30

Flop: (t120) Q

, 5

, K

(2 players)
Hero checks, SB checks

Turn: (t120) 9

(2 players)
Hero bets t90, SB calls t90

River: (t300) 10

(2 players)
Hero checks, SB bets t300, Hero raises to t590 (All-In), SB calls t290

Total pot: t1480

Results:
SB had J

, A

(straight, Ace high).
Hero had 9

, 10

(two pair, tens and nines).
Outcome: SB won t1480

Ну и вот ещё сомнения, можно так делать?

Цитата:

PokerStars No-Limit Hold'em, $11.00+$0.50 Tournament, 25/50 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t1285)
Hero (SB) (t1715)

Hero's M: 22.87

Preflop: Hero is SB with 4

, 6

Hero calls t25, BB checks

Flop: (t100) 9

, A

(2 players)
BB bets t150, Hero raises to t1665 (All-In), BB calls t1085 (All-In)

Turn: (t2570) 10

(2 players, 2 all-in)

River: (t2570) J

(2 players, 2 all-in)

Total pot: t2570

Results:
Hero had 4

, 6

(one pair, Aces).
BB had 9

, 7

(two pair, Aces and nines).
Outcome: BB won t2570

DollyBM · 23.07.2009, 15:22

Первая норм, в общих чертах.

Вторая: чек/колл терн и смотрим ривер; как сыграно, чек/колл ривер только по нотсам. Пуша нет.

Третья: так делать нельзя)

slowpoke · 23.07.2009, 16:18

Почему первая норм-то?
На флопе после Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300 вроде бы очевидно что у оппонента рука лучше.

PolPal · 23.07.2009, 16:23 TS

Цитата:

Сообщение от slowpoke

Почему первая норм-то?
На флопе после Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300 вроде бы очевидно что у оппонента рука лучше.

Q6, Q7, Q8, JT там могут быть.
Меня там скорее кол ривер смущает мой.

17.07.2009, 13:18 TS	#41 (permalink)
PolPal Новичок Регистрация: 20.09.2007 Адрес: Пермь Сообщений: 48	Ещё хочу узнать ваше мнение, как играть на спаренном мелком флопе с ТПТК. Начало турнира 10/20, мы с А7 стандартно 60 там кол. Флоп 447, радуга, мы 80 в нас летит аллин, наши действия? Или мы 80 в нас 350, что будете делать? А если у нас не A7 а скажем K7, как тогда? А если на флопе две мастевые карты?
	Ответить 0

17.07.2009, 14:32	#44 (permalink)
slowpoke Интересующийся Регистрация: 15.05.2009 Сообщений: 67	Играю аналогичный лимит в ред старе. Как правило лимп-ререйз у тайтового пассивного опа означает 44+ ATs+ AQo+. Короче, мелкие-средние карманки там очень часто будут и тузы сильные тоже, вроде бы оправдывает алын с 99. Еще наблюдение, с монстрами QQ+ обычно более вежливо переставляют не 3 бетом, а 2 бетом. По сдаче - сыграл бы точно также. __________________ Ehm... poker?
	Ответить 0

17.07.2009, 16:06	#51 (permalink)
Sleffa Аксакал Регистрация: 01.04.2008 Адрес: SPb/Msk Сообщений: 1,710	Оо, не знал что у тебя дневник есть Буду заглядывать - комментировать. ТПТК: А7 на флопе 447 изи кол оллына. у нас ТПТК мы бьем кучу более слабых семерок из диапазона рук оппа. это плюсовой колл на дистанции. т.е. если опп просто колл без позиции оверпара будет у него редко, разве восьмерки токо. __________________ тренер по Heads-Up
	Ответить 0

23.07.2009, 15:22	#58 (permalink)
DollyBM Старожил Регистрация: 28.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,031	Первая норм, в общих чертах. Вторая: чек/колл терн и смотрим ривер; как сыграно, чек/колл ривер только по нотсам. Пуша нет. Третья: так делать нельзя) __________________ Жар Бог Шуга!
	Ответить 0

23.07.2009, 16:18	#59 (permalink)
slowpoke Интересующийся Регистрация: 15.05.2009 Сообщений: 67	Почему первая норм-то? На флопе после Hero checks, SB bets t60, Hero raises to t180, SB raises to t300 вроде бы очевидно что у оппонента рука лучше. __________________ Ehm... poker?
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ковальчук о WSOP, планах и уровне мастерства	CGM.RU	Новости, статьи, репортажи..	0	05.06.2014 10:40
Окружной судья Нью-Йорка признал покер игрой мастерства.	-LOKI-	Новости, статьи, репортажи..	2	30.08.2012 14:40
ВПЕРЕД К ВЕРШИНАМ!!!!!! ВСЕ СЮДА!!!	летчик	Дневники игроков микро-лимитов	10	30.10.2009 01:10
от NL50 к вершинам !	kepka	Безлимитный холдем низких бай-инов	21	03.11.2007 01:20
характер и дисциплина>мастерства?	незнайка	Теории, стратегии, основы покера	3	28.04.2007 00:08

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте