Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 03.01.2010, 02:37     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Прокомментируйте, плз раздачу.
Опп минусовой, 66/54/23, call 3bet 25.

Стоило ли тут пушить флоп?
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB ($91.05)
Hero (BB) ($66.85)

Preflop: Hero is BB with 9, 9
SB bets $1.50, Hero raises to $4.50, SB calls $3

Flop: ($9) 10, 8, 7 (2 players)
Hero bets $5, SB raises to $15, Hero raises to $62.35 (All-In), SB calls $47.35

Turn: ($133.70) 7 (2 players, 1 all-in)

River: ($133.70) 5 (2 players, 1 all-in)

Total pot: $133.70 | Rake: $0.50

Results:
SB had 9, 10 (two pair, tens and sevens).
Hero had 9, 9 (two pair, nines and sevens).
Outcome: SB won $133.20

Спасибо за комментарии.
HateAA вне форума      
Старый 03.01.2010, 03:34   #2 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Friedrich Nietzsche
 
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 43
я за пуш
__________________
Мой Дневник
Friedrich Nietzsche вне форума      
Старый 03.01.2010, 04:21   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 115
мне почему-то пуш не нравится.
во-первых: 3бетил он явно по карте - потому,что борд дровяной.
во-вторых: ето 3бет пот,где он заколил то есть ето что-то типо AT,TJ,QTs -мы против всего етого андердоги,ибо чаще всего у него есть один блокируюзий аут на стрейт дро.
в-третьих на доске уже готовый стрит! а него в 25% кола 3бета 9Js оч. часто будет.
ну и в четвёртых: не стоит забывать про тупо математику - натянуть стрит дро (-1 аут в лучшем случае) 4 к 1. тут их явно нету. фолд эквити вообще стремится к нулю - ибо 3бетить на такой доске никогда не будет что-то трешовое. ето ж не К72о. доска оч. дровяная и вторая пара против тем более минусового оппа никак не на стек.

но основная ошибка на префлопе. 99 - не достаточно хороши для 3бета против оппа с колом 3бета 25%. в етом случае. овер карты будут 50% может чуть больше. то есть ситуация когда на флопе будет хоть одна овер карта к 9. что делает етот 3бет вариантом для кууучи тяжёлых ситуаций. типо такой. при одной десятке тяжело сбросить. но ето овер карта и более сильная пара. поетому я за кол префлоп. как сыграно фолд флоп.ибо шансов у тебя нету для хорошего кола. + нету в будущем вэлью у этой руки,тупо потому,что оп сбросит не имея стрит на любой руке его закрыввающий. да и 3 бет такой ну явно что-то сильное.
Homme вне форума      
Старый 03.01.2010, 07:51   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для MaDzzz
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 1,993
3бет больше, около 6 (стеки увеличены слегка)
ну и на таком флопе фолда нету, нормально сыграл
__________________

MaDzzz вне форума      
Старый 03.01.2010, 13:18   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 285
Не вижу тут ничего, что мы бьем, откуда тут пуш флоп вытянуть? Легкий бет\фолд. Все дело в том, что наши 99 полностью исключают дрова из его диапазона и мы здесь стоим против ТП+
wwwboy вне форума      
Старый 03.01.2010, 14:52   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для martovik
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: riga
Сообщений: 367
вахаха,как так нету фолда?) на мой взгляд мы тут всегда позади
martovik вне форума      
Старый 03.01.2010, 15:08   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Агрессивный Игрок
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 594
Отправить сообщение для Агрессивный Игрок с помощью ICQ
Зачем здесь вообще делать 3бэт? Как сыграно пуш
__________________
Чтобы играть лучше, играй с более сильным соперником.
Агрессивный Игрок вне форума      
Старый 03.01.2010, 15:36   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 700XB
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 573
Имхо, оверрепрезент руки.
по порядку
3 бет на 99 = ок
контбет на флопе - бетсайзинг сакс, если хиро не хотел спровоцировать блеф-рейз.
Тогда вопрос - зачем? Чтобы сыграть имея вторую пару в дровяном поте?

По оппу - стрит бы тут колол и изображал дрова. То что ты получил 3х рейз, имхо значит что опп не хочет видеть терн, т.е. против тебя доппер, пара+дро, сет. Либо опп настолько ушлый, что оч. хорошо маскирует свой стрит.
Итого, имхо бет - 7-7,50, на ререйз изи фолд\либо пассивный розыгрыш далее в надежде натянуть свои дрова.

Теперь про пуш. Это фор блаф либо фор вэлью? Если фор блаф, то ты тут изображаешь очень узкий диапазон, а именно стрит, ТТ, 99, 88. Все сходится, но при малейшей склонности у нашего оппонента к "Ай, бл**ь, посмотрю", все наше ФЕ = 0.
Если фор велью, то добрать ты можешь только с 98, 97, которые маловероятный с учетом того, что у тебя 99, они вероятнее запушили бы сами, нежели кололи 4бет флоп. Т.е. велью в нашей руке тоже для такой игры не особо.

Я бы клал оппа на диапазон JT+, 77, 88, T9, T8, 98, + 10% блефа (смотря по динамике). Сейчас на компе нет покерстова, но имхо, с таким диапазоном наше эквити едва ли 40%
700XB вне форума      
Старый 03.01.2010, 15:45     TS Старый   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Спасибо за ответы.
По флопу, конечно, решение двоякое. С одной стороны: флоп неплох для нас, с другой: из того, что могло нас 3бетить, мы бьем только полублеф с 9-кой, которая там будет крайне редко учитывая наши 99.
С чем он мог переставлять нас на флопе? Я полагаю, с 10кой в где-то в 70-75% случаев, остальные 30% - это две пары, сеты, стриты и, возможно, заслоуплеенные оверпары на префлопе.
Мой вопрос по пушу флопа больше в том, что можно ли тут выбить 10-ку пушем? Понятно, что 10 9 -самый плохой вариант, и он никогда не выкинется здесь.
Ну, а все остальные 10-ки?

Цитата:
Сообщение от Агрессивный Игрок Посмотреть сообщение
Зачем здесь вообще делать 3бэт? Как сыграно пуш
Если несложно, обьясни, пожалуйста, чем плох тут 3бет префлоп с 99? Играть их постфлоп без позиции, вроде не самая лучшая перспектива.
HateAA вне форума      
Старый 03.01.2010, 15:54     TS Старый   #10 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от 700XB Посмотреть сообщение
Теперь про пуш. Это фор блаф либо фор вэлью? Если фор блаф, то ты тут изображаешь очень узкий диапазон, а именно стрит, ТТ, 99, 88. Все сходится, но при малейшей склонности у нашего оппонента к "Ай, бл**ь, посмотрю", все наше ФЕ = 0.
Это полублеф пуш, я хотел выбить 10-ку, а в случае кола, у нас есть ауты на стрит.
Изображал я оверпару или сет, т.к. на вскрытиях в 3бет потах он почти всегда у меня видел только пары.
HateAA вне форума      
Старый 03.01.2010, 17:09   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 115
Цитата:
Если несложно, обьясни, пожалуйста, чем плох тут 3бет префлоп с 99? Играть их постфлоп без позиции, вроде не самая лучшая перспектива.
именно поетому разгонять банк без позы с 99 плоха. поетом проще кол на сет.
Homme вне форума      
Старый 03.01.2010, 17:22     TS Старый   #12 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
колить на сет 99 в ХА, по-моему, достаточно спорно..особенно против 66/54
HateAA вне форума      
Старый 03.01.2010, 18:25   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 890
Если человек широко колит 3беты, играя кеш, я начинаю пары подобные трибетить 5-6х
Если после этого, мы попадает с 99 на флоп, и видим его таким.. Для меня изи пуш...
seeya вне форума      
Старый 03.01.2010, 20:25   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для 4ELENTANO
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 188
пуш
4ELENTANO вне форума      
Старый 03.01.2010, 23:05   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Отправить сообщение для Ko3b с помощью ICQ
call 3bet 25 это жесткий тайт
Ko3b вне форума      
Старый 03.01.2010, 23:08   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Отправить сообщение для Ko3b с помощью ICQ
вообще такой флоп можно и почекколить было
Ko3b вне форума      
Старый 03.01.2010, 23:33   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 461
Отправить сообщение для Ko3b с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от HateAA Посмотреть сообщение
Это полублеф пуш, я хотел выбить 10-ку, а в случае кола, у нас есть ауты на стрит.
Изображал я оверпару или сет, т.к. на вскрытиях в 3бет потах он почти всегда у меня видел только пары.
Никто и никогда порейзив против тебя в 3бетпоте тут десятку не выкинет ее на пуш
Ko3b вне форума      
Старый 04.01.2010, 03:30     TS Старый   #18 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 30
Цитата:
Сообщение от Ko3b Посмотреть сообщение
вообще такой флоп можно и почекколить было
Была такая мысль, но чек-фолдить терн не хотелось.

Всем спасибо за ответы. Итого: 5-ро за пуш, 4-ро за фолд, 1 за чек-кол. Нипанятна)
HateAA вне форума      
Старый 07.01.2010, 11:32   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для longa
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: борнмут
Сообщений: 305
какой в п***у фолд в трибетпоте... Изейший пуш
longa вне форума      



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot