HUSnG3.5$ 3betpot 85s oop

Опп 75% открытия с сб, может проколить 1у улицу по 2ой паре, это мой 2ой 3бэт, на первый отвалился.. До этого тащил дро не по шансам и псоле моего чека на ривере пытался украсть пот. Суть вопроса вот в чём: если опп агро, то он будет стараться крутить как с дровами так и с карманкой и сильнее(сэты,стриты) флоп для вэлью, логично? так какой диапазон ему ложить на тёрне, после кола флопа? Монстра? А с другой стороны, этот пуш мне видиться очень слабым, ведь монстра тогда ему не проплатят! Гораздо выгоднее с монстром добирать 1-2 улицы, с дров и карманок старших. Так что он держит? И ваши действия на тёрне.

PokerStars - $3.29+$0.21|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BB): 1,373.00
SB: 1,627.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has 8 5

SB raises to 80.00, Hero raises to 200.00, SB calls 120.00

Flop: (400.00, 2 players) 8 7 6
Hero bets 264.00, SB calls 264.00

Turn: (928.00, 2 players) 7
Hero checks, SB bets 1,163.00 and is all-in, Hero ????

Не, ну фулхауза там конечно нет. Но 7ка или 8ка старше вполне может быть.
Я бы выкинул скрипя зубами

для меня изи колл: у нас есть ауты на дро против оверпары и 7х(22%), он может играть так с оверкартами типа AJ
против диапазона кола трибэта префлоп у нас около 65% эквити.

вопрос вот в чем
почему мы пытаемся своровать на префлопе 3бетом,а если не получается, то при агрессии сразу сдаемся? может в таком случае не стоило 3бетить мусор на микролимитах, играть аккуратнее? 3бет 85s- нет, 87s -да

Феерический бред

Жаль, что маловато ответов, ну да ладно..... Концовка-марганцовка:
PokerStars - $3.29+$0.21|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BB): 1,373.00
SB: 1,627.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has 8 5

SB raises to 80.00, Hero raises to 200.00, SB calls 120.00

Flop: (400.00, 2 players) 8 7 6
Hero bets 264.00, SB calls 264.00

Turn: (928.00, 2 players) 7
Hero checks, SB bets 1,163.00 and is all-in, Hero calls 909.00 and is all-in

River: (2746.00, 2 players) Q

Hero shows 8 5 (Two Pair, Eights and Sevens) (PreFlop 39%, Flop 66%, Turn 77%)
SB shows 9 K (One Pair, Sevens) (PreFlop 61%, Flop 34%, Turn 23%)
Hero wins 2,746.00

сферический бред

mindw0rk,
я долго думал над раздачей,поэтому было не оч приятно услышать коммент "бред"
так как я далек от математики, я допускаю что математически рассуждения не правильные,но все-таки поясню
1) я понимаю что
фолд по определению = нулевое эквити
а колл (по моим расчетам) около нулевое. и фолд конечно не бред,а скорее стандарт для многих игроков
2)я имел в виду следующее
у нас есть опп, который заколил 3бет префлоп (там редко будет х7,чаще оверпары но тоже редко,хотя статы по префлопу ТС не привел)
я сам раньше иногда играл как опп,если считал что противник выкинит ТП.очень давно=)
и зная эквити, можно сказать сколько раз в процентах при колле мы выиграем. то есть привел эквити для того,чтобы показать что у нас есть ауты против оверпар

я примерно чувствовал что у оппа такая рука- дро, ауты на ТП, но не мог четко сформулировать. насторожил овербэт пуш. так очень редко будут играть с натцами,потому что невыгодно, доска не подходящая.
ну то есть интуитивно принял бы решение колла
3)тут конечно как и во всех других раздачах важна динамика, +лимит такой,что часто игра нитом будет оправдана

ЗЫ извини за грубость если что

Под бредом я не имел ввиду кол, который как раз оправдан (хотя если ты позади, колить с двусторонкой не по шансам). Твой подсчет эквити ни на чем не основан, так как нет никакой инфы с чем он может колить трибет. Если агро, там запросто может быть и семерка и восьмерка и откуда взялась тогда цифра 65%?
И где ты видел, чтобы так играли с AJ? Там должно быть хотя бы дро, чтобы он пихал на терне

Вообще результат немного удивил. Странно, что опп не запушил на флопе

Какой фолд тут может быть?? Тут надо пушить первыми терн - а уж если не пушим, то радостно коллировать пуш, так как иначе полуловушкой не назовёшь чек на терне.

1. Если опп агрессивный, то подумайте - что Вы хотите увидеть на борде к риверу, что бы продолжать торговлю на флопе, имея 58s, в поте, который Вы собственноручно сделали 3бет потом? Если, конечно, вы не гуру постфлоп игры. Допустим - флэш, но придет он лишь в 7% случаев, да и насколько Вы уверены, что Ваш флэш будет старшим? Далее - стрит 6%, предположим, что у оппа не может быть старшего стрита. Две пары Вы вытянете к риверу в 20% случаев, но будете ли Вы тянуть до ривера, ожидая выпадения 2й пары, тем более, что у оппа может быть лучшие 2 пары, не говоря о сетах, трипсах и еще много чего. Я не рассматриваю остальные варианты, т.к. доля их весьма мала. Итак к риверу Вы поймаете, что то стоящее примерно в 35% случаев, может немного больше, если взять стрит-флэши, фулл-хаусы и т.д. Следовательно к флопу, создавая ситуацию, которая явно Вам не по шансам, ведь в банке уже 400, а стэк остался 900, вы уже в минусе на дистанции, т.к. наверняка на флопе в большинстве случаев будут оверкарты, которых Вы испугаетесь, даже словив некое дро.

2. Тем не менее, получив совпадение по оверкарте, можно с большой уверенностью предположить, что Вы впереди на флопе. Т.к. флоп низкий и очень часто придут неприятные для Вас карты на терне и ривере - это любая оверкарта, в т.ч. Т ,т.к. потенциально в его диапазон входит 9, в общем очень и очень много неприятностей, да и стрит Вы дотянете лишь в не более 30 % случаев, относительно этого борда, я бы инста пушил, т.к. любой колл с его стороны будет минусовым для него и плюсовым для Вас.

Идея вот такая

Если 75% рейза то 3бет хорош.
А почему чек терна? Раз он тащил дро, то тут не исключены всякие оверкарты и тому подобное. Потом уже чек / колл ривер, если он блефует на ривере.
А так разыгрывают (пушем на флопе или терне в 3бет поте) обычно туз хай, на этом лимите
А сделать решение о колле или фолде нужно основываясь на частоте его блефов, я считаю. Сам так часто с любой парой вскрываю таких, и чаще всего бываю прав.