Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Покер против казино
Опции темы

Игровому, и неловившим дисперсию...

Важные объявления
Старый 18.06.2007, 15:45     TS Старый   #21 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Да никакого сарказма, просто показал то, что факт большого плюса по МО не означает, что можно залететь в хороший минус.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.06.2007, 16:03   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Surgan писал пн, 18 июня 2007 15:45
Да никакого сарказма, просто показал то, что факт большого плюса по МО не означает, что можно залететь в хороший минус.
Согласен, хотя многократное увеличение выплаты по роялю, МО навряд сильно увеличит из-за максимума стола.
stein вне форума      
Старый 19.06.2007, 06:14   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
2 Surgan:

Сочуствую, достаточно грустно себя чуствую если залью 200 анте за ночь игры. Не знаю из-за чего - то-ли из-за денег, толи из-за потраченной ночи (а утром надо на работу идти)

Насчет этих правил - я никогда и никого по ним никого не рвал. По данным правилам я выигрывал только в двух случаях - на входном бонусе и в казино где можно было смотреть ВСЕ ЧЕТЫРЕ бокса (первый раз в своей пратике я видел такие правила)

Мой принцип игры - это командная игра на 4-ре бокса, в полодительные игры при игре на 4-ре бокса не просаживался более чем на 100-150 анте, зато на 2 бокса много и много раз.
Игровой вне форума      
Старый 19.06.2007, 12:35   #24 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Цитата:
Сообщение от Игровой писал вт, 19 июня 2007 06:14
достаточно грустно себя чуствую если залью 200 анте за ночь игры. Не знаю из-за чего - то-ли из-за денег, толи из-за потраченной ночи (а утром надо на работу идти)
Та же фигня. За 20 минут игры поднимаю 30 анте, думаю ну фарт сегодня должен быть. Потом возишь полночи-5 часов, в тотале уходишь с -100 анте и думаещь, ну на фига было не уйти после 20 минут игры? Настроение хуже не куда.
Диспа жестокая все таки штука. Обидно что после таких даунстриков подрезаются крылья или еще хуже-банк испаряется.
ziksa вне форума      
Старый 19.06.2007, 13:22   #25 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
кстати в догонку - размышлял над диспой. И возникли такие мысли. По всем расчетам суммарная диспа на 4 бокса выше, чем на два, НО считаю что диспу можно разложить на две составляющие: 1) на бокс чаще чем в среднем заходит слабая карта 2) у дилера чаще чем в среднем высокие комбинации. 1-ая составляющая все таки при увеличении числа боксов снижаеться (ну не может же на все боксы приходить фуфло - куда то же и должны хорошие карты приходить - и досатточно часто я наблядал, как играя на 2 бокса сливал, а сосед за столом поднимал при этом бабло на хороших комбинациях), 2 - я составляющая конечно невыгодна при большом числе боксов - как правило все боксы при этом погибают.

Вообщем не знаю как это объяснить научно, но типа что хоть и суммарная диспа всех 4-х боксов выше чем двух, но вероятность что все 4-ре бокса будут играть из рук вон плохо ниже, чем плохо будут играть 2 бокса.
Игровой вне форума      
Старый 19.06.2007, 14:54   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
В том то все и дело, что к суммарной Диспе добавляется суммарное МО, соответствующее к-ву боксов, поэтому твое наблюдение и оправдывается.
Удачи.
cooper(jr) вне форума      
Старый 19.06.2007, 15:43   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Диспа это обычное среднеквадратичное отклонение результата от ожидаемого значения. Ей абсолютно побоку на сколько боксов и в какую игру вы играете, хоть в покер, хоть в рулетку. Если РАСЧЕТЫ показывают что в одном случае она вдвое больше чем в другом, значит так оно и есть. Исключение может быть только в одном случае - расчеты НЕ ВЕРНЫ.
korovin вне форума      
Старый 20.06.2007, 00:14   #28 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
Я просто пытался объяснить, что игра на 4 бокса с положительным матожиданием даст меньшие колебания результатов, чем, допустим, 2 бокса. Что игра более устойчивая, хотя требующая больший банк.
cooper(jr) вне форума      
Старый 20.06.2007, 15:09   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Цитата:
Сообщение от cooper(jr) писал ср, 20 июня 2007 00:14
игра на 4 бокса с положительным матожиданием даст меньшие колебания результатов, чем, допустим, 2 бокса. Что игра более устойчивая, хотя требующая больший банк.
я понимаю, что для более устойчивой игры и банк нужен меньший.
Ведь если игра более устойчивая, то и риски меньше, и соответственно к банку меньшие требования. Или я не прав и сам запутался?
ziksa вне форума      
Старый 21.06.2007, 20:30   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
Время для преодоления СКО (или время до удвоения) меньше, но с учетом того, что средняя ставка станет выше соотв. и предъявляемые требования к банку более высокие. Конечно если не пополнить банк и чтобы отставить старый рор, следует снизить анте.
cooper(jr) вне форума      
Старый 21.06.2007, 23:40   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
понял, то есть, ты имел в виду при игре на 2 бокса увеличивание Анте с соответсвующим увеличением рисков.
ziksa вне форума      
Старый 22.06.2007, 02:57   #32 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: М-ва
Сообщений: 138
Абсолютно согласен, что покер - это просто вулкан. Сейчас лень шерстить свои экселевские файлы по всем годам, но я уверен что пальцев двух рук не хватит, чтобы сосчитать кол-во поездок с проигрышем около 500 анте. Для сравнения моя максимальная ставка в БД в 5 раз выше чем стандартная ставка в покер, но за всю игровую карьеру в бд адекватные (и худшие) проигрышные стрики случались всего 3 раза. То есть я всего 3 раза за почти 10 лет игры в БД проиграл больше 100 максималок (от пика до максимально провальной точки), и это с учетом очень агрессивного спреда, который я как правило практикую. Конечно покерная дисперсия работает в обе стороны. И зачастую я обеспечивал себе просто неприкасаемый статус, несмотря на все последующие выигрыши, если начинал игру в каком-нибудь заведении с громадных проигрышей.
Grisha вне форума      
Старый 22.06.2007, 19:50   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от Garry Baldy писал вс, 17 июня 2007 13:23
Мда. Минус пол-анте в сдачу - это нечто. Даже четверть-анте в сдачу (если игра в два раза быстрее была) тоже наводит на мысли...
Почистил бы в своё время тему "держка вторых" в ветке БД и Surqan был бы с бабками. Я же писал- тема обоюдоострая .
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 22.06.2007, 22:26   #34 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 345
Ну понятно. Гарри уже попал. Грамазека, даваай сразу - че еще почистить, что бы Сараган при бабках остался? А я тут мля под триста постов накрапал. Из них с десяток во вред Саргану. Неловко как то перед пацанами Свои таки...
Удачи
Аркаша
Arkasha вне форума      
Старый 22.06.2007, 22:49   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Свою язицюру. А то вона дуже гостра, а в мене як раз срака не брита.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 23.06.2007, 10:52   #36 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 345
Как всегда очень остроумно и свежо. Но я совершенно без тени иронии хочу таки поинтересоваться у старшего товарисча, выдающегося математика, хранителя традиций и к тому же М О Д Е Р А Т О Р А, о чем здесь можно постить, дабы не навредить моему боевому соратнику Саргану и иже с ним? Пожалуйста по пунктам и в столбик.
Аркаша
PS важаю, що вона в тебе ще й не мита
Arkasha вне форума      
Старый 23.06.2007, 11:11     TS Старый   #37 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Хочу заметить, что несмотря на все старания Аркаши, бабки остались целы. Все переживания напрасны.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 25.06.2007, 19:24   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пт, 22 июня 2007 19:50
Цитата:
Сообщение от Garry Baldy писал вс, 17 июня 2007 13:23
Мда. Минус пол-анте в сдачу - это нечто. Даже четверть-анте в сдачу (если игра в два раза быстрее была) тоже наводит на мысли...
Почистил бы в своё время тему "держка вторых" в ветке БД и Surqan был бы с бабками. Я же писал- тема обоюдоострая .
Не думаю, что Surqan не знал куда смотреть за столом, чтобы допустить такое в своем даунстрике, а казино именно против него это и использовало. Тем более в т.ч. в игре с "матрешками".
В покере за одну раздачу можно проиграть 4-6 анте, в зависимости от правил и возможных обменов.
Хоть, и правда, в случае Surqanа -1200 анте за 8000 раздач не вписывается даже в 3 СКО, но последний пост Surqanа доказывает, что он таки не вписался в эти 3 СКО, с чем его можно и поздравить, так как бабки таки остались целы.
ziksa вне форума      
Старый 02.07.2007, 02:30     TS Старый   #39 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Конец истории

От пикового значения минус 1200 анте, отыграл 900. Итого -300 от начала неудачной сессии.

Из этого можно сделать два вывода, которые в принципе должны быть и были постулатами распределения своих средств:

1. Рассчётная дисперсия не мифическая цифра, а реальный ориентир для любого игрока, однако если долго не везёт, единственный способ отыграться - это больше играть и быстрее выйдешь на своё МО. Никакие теории соскока не помогут вывести тяжёлую ситуацию в нужное русло.

2. Большинство игроков малокапитализированны, поэтому несмотря на свою подкованность стратегиями, реальную угрозу для казино могут составлять только при наличии удачи. А такими могут стать любые рулетчики хайроллеры. Т.е. неплохо бы отстать от играющих в плюс игроков, разве что они нагло забирают какие то из казиношных бонусов (например выигрывают все подряд лотереи)
__________________

Surgan вне форума      
Старый 03.07.2007, 08:06   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
На сколько боксов играешь? Что то у тебя быстро гуляет 900 анте за две недели.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про дисперсию leopard Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 02.03.2013 23:11
как победить дисперсию? Dmitry.MSc Вопросы от новичков 25 02.07.2010 15:58
Про дисперсию ЗолотойДракон Около покерного стола 64 16.06.2009 13:32
+ev call или раскачиваем дисперсию? Greatest Одностоловые турниры 19 12.11.2008 03:45
Вопрос про дисперсию DAce Блэкджек 9 11.11.2006 09:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot