CGM

CGM (/)
-   Техническая поддержка форума (/tehnicheskaya_podderzhka_foruma/)
-   -   Интерфейс страниц (/tehnicheskaya_podderzhka_foruma/111748-interfeis_stranic.html)

Сашун 14.03.2004 17:43

Интерфейс страниц
 
Вот открыл я страницу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] tart=20 .

А у нее размер только текстового кода 71 кб. Это при скорости загрузки 4 кб/с страница грузится в броузер 18 секунд минимум. Без картинок. С картинками - все 30-40 секунд.
А у пользователей со связью похуже - больше 3-4 минут.

Это, уважаемые, не есть хорошо. Постарайтесь ОПТИМИЗИРОВАТЬ и интерфейс и код методом "выбрасывания второстепенного" и "исключения дублирования". Вам читатель будет благодарен.

Может быть имеет смысл иметь 2 варианта интерфейса - этот "полный" и дополнительно "упрощенный" только с необходимыми читателям и писателям опциями?

aprisobal 14.03.2004 19:13

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Quote:
Это при скорости загрузки 4 кб/с страница грузится в броузер 18 секунд минимум. Без картинок. С картинками - все 30-40 секунд.

Загружаемаые страницы пакуются с помощью GZIP.
Грубо: возьмите и заарх-те эти 71кб в zip (с лучш. кач.) ОТНИМИТЕ ещё 10% от полученного р-ра
и вот РЕАЛЬНЫЙ размер загружаемого файла. :)

Цитата:

Сообщение от Quote:
А у нее размер только текстового кода 71 кб.
Это, уважаемые, не есть хорошо. Постарайтесь ОПТИМИЗИРОВАТЬ и интерфейс и код методом "выбрасывания второстепенного" и
"исключения дублирования". Вам читатель будет благодарен.

:) можете показать форум со страницей < "71кб" при ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ?

Цитата:

Сообщение от Quote:
Может быть имеет смысл иметь 2 варианта интерфейса - этот "полный" и дополнительно
"упрощенный" только с необходимыми читателям и писателям опциями?

Вот это уже другой вопрос: что возможно нужен облегчённый интерфейс.
Так нужен ли? и насколько облегчённый?
Могу все графич. элементы заменить кнопками прямоугольных скобках, как то: [ОТВЕТ] [ЦИТАТА]

Прошу участников форума высказаться здесь по поводу обозначенной темы!

Раз уж заговорили, проведём голосование.

Vodila 14.03.2004 22:15

Re: Интерфейс страниц
 
Скорость загрузки действительно оставляет желать лучшего :roll:
Было бы замечательно, если б появился еще вариант форума, например, как на auto.ru. Вот этот действительно летает.

P.S. Я что-то не видел, через сколько сообщений присваивается очередное звание. Не в званиях, конечно, дело но все же интересно. И почему "Junior Member", хочу быть просто "Новичек".
И звездочек тоже не вижу, хотя бы младших лейтенантов новеньким надо давать :D


А почему на форуме нет специальных званий, которые даются независимо от количества посланных постов? Например, странно видеть Дмитрий Лесной – Junior Member. Надо срочно присудить ему звание «научный сотрудник», «консультант» и т.п. Страна должна узнавать своих героев.

А ребята которые поддерживают форум почему все тоже мемберы? Срочно им тоже звания модераторов, техработников и т.п. А то непонятно кто ответил - толи прохожий то ли кто.



Сашун 15.03.2004 00:34

Re: Интерфейс страниц
 
Голубчик )). Оно разве такие вопросы решаются голосованием? )) Это же обычный вопрос улучшения и оптимизации интерфейса )).

Совет дам. Зайди к кому-нибудь с диалапным инетом в гости и попробуй САМ ПОЛАЗИТЬ по форуму и НАПИСАТЬ пару сообщений на страницу, где уже есть пара десятков сообщений. Потом сам себе поставишь оценку. Хорошо?

aprisobal 15.03.2004 01:30

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Quote:
Было бы замечательно, если б появился еще вариант форума, например, как на auto.ru. Вот этот действительно летает.

Эти форумы разве можно сравнивать?

Цитата:

Сообщение от Quote:
И звездочек тоже не вижу, хотя бы младших лейтенантов новеньким надо давать
А почему на форуме нет специальных званий, которые даются независимо от количества посланных постов? Например, странно видеть Дмитрий Лесной – Junior Member. Надо срочно присудить ему звание «научный сотрудник», «консультант» и т.п. Страна должна узнавать своих героев.

Уже обсуждается "вопрос улучшения и оптимизации интерфейса" (с), а звёздочки, звания и спец звания дополнительно снизят скорость загрузки страниц форума. (этот вывод нетрудно сделать по ходу чтения постов ;) )

Цитата:

Сообщение от Quote:
Голубчик )). Оно разве такие вопросы решаются голосованием? ))

Просто мне, лишь твоя оценка скорости загрузки страниц, ну ничего не говорит.

Цитата:

Сообщение от Quote:
Это же обычный вопрос улучшения и оптимизации интерфейса )).

И пока ни к чему не пришли.

Цитата:

Сообщение от Quote:
Совет дам. Зайди к кому-нибудь с диалапным инетом в гости и попробуй САМ ПОЛАЗИТЬ по форуму и НАПИСАТЬ пару сообщений на страницу, где уже есть пара десятков сообщений. Потом сам себе поставишь оценку. Хорошо?

Уважаемый, мой инет почти постоянно через диалап, я в курсе с какой скоростью грузится форум, оценка уже
давно поставлена. Хочешь знать какая?

Дмитрий Лесной 15.03.2004 17:15

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Сашун писал(а) Sun, 14 March 2004 17:43
Постарайтесь ОПТИМИЗИРОВАТЬ и интерфейс и код методом... Вам читатель будет благодарен.

Сашун! Спасибо за добрый совет.
Кстати, мы бы приняли и практическую помощь, если бы огромные ресурсы, которыми вы располагаете (я имею в виду опыт, знания, грамотные специалисты и добрая воля), можно было использовать на благо развития этого сайта.

P.S.
Кстати, здесь уже опубликован текст Системы игры в рулетку под названием "Система Дональд-Натансон с ударом Сашуна". Видимо, загрузка этого текста и поедает весь ресурс памяти :roll:

P.P.S.
Aprisobal! Можно я представлю тебе Сашуна персонально? Это доктор физ.-мат. наук, директор НИИ и мн. др. Но главное (!) Сашун - одессит! Поетому он правду-матку не скрывает отнюдь, а режет её (как принято на Дерибасовской, на привозе и в др. людных местах) в глаза. Если его за прямоту простить, в остальном - милейший человек :)

Garry Baldy 15.03.2004 17:36

Re: Интерфейс страниц
 
Сашун, голубчик!

Я неоднократно, испытывая форум, заходи на него со всех возможных диалапов. И могу сказать, что этот форум - один из самых быстрых, встреченных мной.

В том числе пробовал постить на форумах, содержащих "десятка два" сообщений.

Прошу понять, мне самому хочется, чтобы форум был быстрым и удобным. Я их просмотрел несколько десятков. Более быстрые существуют, но они не предлагают и половины функций, доступных здесь.

Сашун 15.03.2004 19:24

Re: Интерфейс страниц
 
Спасибо за внимательное отношение к моим пожеланиям!
Упрямиться только не нужно )). Включаю "легкую артиллерию" )))

Вот оно полная страница НЕархивируемых (несжимающихся) картинок. Ежели они все уже сидят в кэше броузера - ето хорошо. Броузер прочтет их из своего кэша.
Но я же читаю НЕ ТОЛЬКО этот форум! И через сутки етих картинок в кэше нету!

Подумайте!

Будут если заметны улучшения - в следующий раз расскажу за перегруженность страницы java-скриптами. А то я пишу этот ответ ВСЛЕПУЮ - броузер не отображает текст до окончания набора (отрабатываются скрипты на каждой букве)...

P.S. Вот "вставка карт" из 4-х разных колод - это, чтобы затруднить читателю восприятие?

Сашун 15.03.2004 19:31

Re: Интерфейс страниц
 
Поехали дальше.

Броузер, меню "Файл", строка "Сохранить как" - хочу сохранить страницу форума целиком для последующего внимательного изучения.

Дудки! Windows не разрешает! Можно это поправить?

Оно дело новое - недоработки случаются - через пару месяцев усе будет хорошо!

Vodila 15.03.2004 19:40

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Сашун писал(а) Mon, 15 March 2004 19:31
Дудки! Windows не разрешает! Можно это поправить?

Может с Windows переговорите :)
Только что сохранил ...

Jack Daw 15.03.2004 21:00

Re: Интерфейс страниц
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Quote:
Дудки! Windows не разрешает!

У меня на подобные проблемы с .htm и .mht
"The Web page could not be saved to the selected location"
Если сохранять как .txt, то все нормально.

Win2K, IE6 SP1

Vodila 15.03.2004 22:14

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Jack Daw писал(а) Mon, 15 March 2004 21:00
Цитата:

Сообщение от Quote:
Дудки! Windows не разрешает!

Win2K, IE6 SP1

Попроще надо :)
Win98, IE5

aprisobal 16.03.2004 01:50

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Quote:
Это доктор физ.-мат. наук, директор НИИ ... милейший человек

приятно познакомится

Цитата:

Сообщение от Quote:
Вот оно полная страница НЕархивируемых (несжимающихся) картинок.
Но я же читаю НЕ ТОЛЬКО этот форум! И через сутки етих картинок в кэше нету!
Будут если заметны улучшения - в следующий раз расскажу за перегруженность страницы java-скриптами.

!? :) Давайте уже сразу, с плеча: что у нас с перегруженностью? :)
ИМХО всё со скриптами нормально, всего лишь раз загрузится 6кб файл в кэш и всё.

Цитата:

Сообщение от Quote:
А то я пишу этот ответ ВСЛЕПУЮ - броузер не отображает текст до окончания набора (отрабатываются скрипты на каждой букве)...

:) Набор совершенно не тормозит - проверял на Cel300MHz, кроме того без JavaScript'ов нельзя было бы так удобно выделять текст тэгами.

Цитата:

Сообщение от Quote:
P.S. Вот "вставка карт" из 4-х разных колод - это, чтобы затруднить читателю восприятие?

Профи, Vodila - ваш выход! :)

Цитата:

Сообщение от Quote:
Оно дело новое - недоработки случаются - через пару месяцев усе будет хорошо!

Стараемся устранить недоработки :)
Теперь в "Настройках" можно выбрать пробную облегчённую версию темы форума: onlytext
Отличие от базовой: убран ряд "НЕархивируемых (несжимающихся) картинок" :) со страниц просмотра постов.
Вместо них: [УДАЛИТЬ] [ПРАВКА] [ОТВЕТ] [ЦИТАТА] [ДЕРЕВОМ] [НОВАЯ ТЕМА] [ОТВЕТИТЬ]
Ну как? Продолжаем дальше?

Сашун 16.03.2004 13:05

Re: Интерфейс страниц
 
Набор совершенно не тормозит - проверял на Cel300MHz, кроме того без JavaScript'ов нельзя было бы так удобно выделять текст тэгами.
=======

Набор сильно тормозит на AMD k6 300MHz )). Настолько, что писать неприятно.

Пользователь открывает страницу "Ответить" с узкой задачей - написать ответ:
- не нужно стремиться сделать почти полнофункциональный Word;
- убрать похожие смайлики;
- убрать шрифты кроме моноширинного;
- окно для ответа должно располагаться под предыдущими сообщениями, а не над ними;
- цвета шрифта сократить с 24 до основных 6;
- число "иконок сообщения" сократить до 4 - читатель ВСЕ РАВНО их не помнит )).
- посмотрите еще раз СВОИМ глазом на страницу отправки сообщения и найдите там 10 лишних атрибутов ))).


Контрольный тест - вся видимая информация, необходимая для писателя, должна умещаться в ОДИН ЭКРАН БЕЗ ПРОКРУТКИ. Т.е. на служебные писательские строки должно отводиться 1/3 экрана по высоте (2/3 - это форма для текста). Применительно в Вашему форуму - в один экран (560 пикселей) должно влезать от строки "Home, Forum, Chat..." до строки с кнопкой "Отправить ответ" включительно.

Ребята! У Вас получится! Вы же молоды, а не такие старые перцы, как я ))).

Garry Baldy 16.03.2004 15:38

Re: Интерфейс страниц
 
1. Сашун, а с чего это ты взял, что мы молоды?

2. Карты вставлять в текст - одна из лучших особенностей этого форума. Это не только мое личное мнение, кстати.

3. Проверил все действия, описанные тобой, все получилось. Сохраняется, открывается, пишется, выделяется. На трех ситемах и четырех процессорах, с диалапа и выделенки.

Нашел только один глюк, и то не здесь, а на сайте журнала. Апри, читай ЛС.

Сашун 16.03.2004 19:00

Re: Интерфейс страниц
 
Карты вставлять в текст - одна из лучших особенностей этого форума.
====
1. Полностью согласен! Но изображения карт во ВСЕХ сообщениях должны быть ОДИНАКОВЫМИ, т.е. из ОДНОЙ колоды.

2. Вот пишу это сообщение и замечаю, что движок прокрутки страницы находится вверху. Интересно, думаю себе, а что же внизу страницы, куда НИКТО не смотрит? Заглянул. Там написано:

Текущее время: Tue Mar 16 17:38:23 EET 2004
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.07830 seconds
[Тех. поддержка] [Главная]
Forum developed by AI Designs Inc.


А зачем это, если это никто, кроме любопытного меня, никогда читать не будет? Оно же открывают такую страницу для "Написать ответ", а не для прокручивания вниз - автор ответа ведь СПЕРВА УЖЕ ЧИТАЛ все сообщения темы, раз он уже удосужился нажать кнопку "Ответ".

3. Не лучше бы было иметь под последним сообщением темы поле для ответа - пользователю не нужно бы было открывать для ответа новую страницу, на которой размещена УЖЕ ПРОЧИЧТАННАЯ им ранее информация?

seregaxx 17.03.2004 11:56

Re: Интерфейс страниц
 
To Сашун
Извените за грубость, а не моразм ли это???

Сашун 17.03.2004 13:07

Re: Интерфейс страниц
 
Извените за грубость, а не моразм ли это???
====

Вполне вероятно, что некоторые читатели воспитаны именно так... :?

Vodila 17.03.2004 13:49

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от seregaxx писал(а) Wed, 17 March 2004 11:56
To Сашун
Извените за грубость, а не моразм ли это???

Каждый из нас когда садится в машину регулирует под себя сиденье, зеркало, руль и т.д.
Здесь примерно тоже самое, у форума хорошие перспективы и надо сделать его максимально удобным даже в мелочах.

aprisobal 19.03.2004 01:05

Re: Интерфейс страниц
 
Цитата:

Сообщение от Quote:
Пользователь открывает страницу "Ответить" с узкой задачей - написать ответ:
- не нужно стремиться сделать почти полнофункциональный Word;
- убрать похожие смайлики;
- убрать шрифты кроме моноширинного;
- окно для ответа должно располагаться под предыдущими сообщениями, а не над ними;
- цвета шрифта сократить с 24 до основных 6;
- число "иконок сообщения" сократить до 4 - читатель ВСЕ РАВНО их не помнит )).
- посмотрите еще раз СВОИМ глазом на страницу отправки сообщения и найдите там 10 лишних атрибутов ))).

убрать, убрать, убрать...
уже боюсь встретить строчку: "...убрать форум..." :)

Цитата:

Сообщение от Quote:
Не лучше бы было иметь под последним сообщением темы поле для ответа - пользователю не нужно бы было открывать для ответа новую страницу, на которой размещена УЖЕ ПРОЧИЧТАННАЯ им ранее информация?

На форуме можно писать ответ на ЛЮБОЕ соощение темы (дерево), и к чему по Вашему можно привязать поле?
К корневому посту? :)
Не походит.
Кроме того, это ещё добавит пару кило и без того медленно загружаемым страницам форума ;)

Смотрите в своих "настройка"х смену темы, выбирайте onlytext и тогда:
1. Почти все картинки форума заменены на комбинации символов и д.р. быстро загружаемые
обозначения, остались лишь - звёздочки рейтинга, стрелки вниз ("на последний пост темы"), смайлики,
карты.
2. Изменена страница написания ответа: вставки через доп. окошко смайликов, карт;
более компактно размещена служебная информация.
3. Отключен "почти полнофункциональный Word" ;)
4. и многое другое

Для затравки пока так. Что скажете?

Ещё: для увеличения скорости загрузки можно в "настройках" выставить 5,10,20,30 а тем у кого
инет работает шустро - 40 постов на страницу.


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot