PartyPoker

Я играю в приманетворк около трех месяцев, все на лимите 25-50 центов. Играю явно в плюс (на таких то ставках) ), но у меня есть боооольшие сомнения по рандомности здаваемых карт их софтом. В связи с этим подумываю через Гарри перебраться на пати. Много раз слышал о анреальной лузовости 0.5/1 пати, скачал их софт, посмотрел как народ играет. Смотрел разные столы, штук десять. 4, иногда 5 человек смотрят флоп :( Это лузово разве? У меня после 25-50 другие представления о лузовости
Стоит ли переходить на пати, можно там кого на червячка половить?
Кстати. То ли у меня глюки, то ли за последние месяцы уровень игроков на малых лимитах вырос (или их сильно напугали люди которые их доят постоянно, коих я на приме знаю 4-5 только на моем лимите). Ща бывает сажусь за стол, а там постоянно малый да большой блайнды хедзап играют, ну или баттон обоих разгоняет )
Заранее спасибо

На 0.5-1 парти просто холява. Я пошел туда после нанолимитов покерстарсов - намного проще.

Здрасте я тут новенький. Сам играю в Приме , играю правда недолго всего 2 недели. Занял 5 место во freerolle на 5К - 175$ с этого всё и началось -)
Сегодня утром было 620$ и я уверен что там одни рыбы сидят , т.к. выйграть там не состовляет для меня проблему. Проблема в другом в конкретном непёре, а именно сегодня проиграл 5 потов на торне и ривере причём давил, недовал видить стрит, флэшку или вторую пару, вообщем играл правильно. И вы не поверете всё время ривер или торн подводил сегодня у меня осталось 300$ это просто невероятно ! Начинаю задумоваться о Приме , неужели бывают такие непёры ??? Ситуации были обидные во всех случаях. Как же возможно подняться , если бывают такие непёры. Думается нужно добивать до 1000$ если дадут , снимать и переть на Парти .

Ввести что-ли правда запрещение на обсуждение в форуме нечестности ведущих румов?
Почитайте вот здесь, пожалуйста: https://forumcgm.org/msg?goto=7412

Народ... если коротко - они зарабатывают за счет рэйка сотни миллионов долларов в год и им абсолютно невыгодно терять эти деньги, ради сомнительного удовольствия кого-то обмануть.
Даже если бы они могли удвоить эти деньги, кого-то обманывая, но имели вероятность потерять ВСЕ, т.к. игроки бы немедленно ушли оттуда, то вряд ли бы кто-то стал это делать. Тайна известная двоим-троим уже не является тайной и уволенный программист обязательно раззвонит про секретные алгоритмы тасовки. Однако за годы, которые существует онлайн-покер я не видел разоблачений Примы, Party, Paradise, Crypto, UB, PokerStars. Так-что там все в порядке, а вы просто не привыкли к воздействию случайных чисел на вашу психику или занимаетесь перекладыванием своего неумения сокращать потери на клуб, где играете.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Сколько бигбетов ты проиграл и на каком лимите?
Пока не выйдешь за 3 сигмы (это около 450ББ для нормального плюсового игрока) лучше повод честности покеррумов не поднимать - засмеют

В SNG тоже всех бесит, когда переезжают младшим олыном, причём мо моему печльному опыту недодавать 10-15% олынов могут на весьма длинной дистанции, однако братва считала несколько тысяч, там всё примено сходится.

Пример из другой оперы: Преимущество в 2% в блекджеке (очень большое кстати) не означает что при счете +4 ты выйграеш каждую раздачу по максимальной ставке, а всеголиш 51 из 100!

Профи, как показывает практика - ты не совсем прав (или даже совсем не прав). Индустрии онлайн казино лет побольше чем покеру и софтов разных больше и явно "кривых" казино масса, однако я не видел откровения о том, что казино обувает игроков. Вернее, один раз кто-то упоминал о Плейтеке (но тот до сих пор цветет и пахнет, несмотря на повальную уверенность в нечестности их БД и ВП), ну и наши доморощенные иной раз проговорятся .

А вообще я согласен с тем, что все можно объяснить диспой. Бывает так - твои 15 аутсов на флопе никак не хотят реализовываться, весь день твои сеты и стриты переезжают бэкдорами, но зато в другой день сам подряд выигрываешь, в том числе и на дырявых стритах .

Флеимовый примерчик 8-) - аналогия из жизни:
Парень заказывает девушку по вызову. Договариваются о подробностях, встреча должна произойти в какой-то квартирке. Парень спрашивает: "А какие гарантии что меня там не грохнут?" Сутенёр: "Да кому ты нужен..."

Удачи,
Mazs

__________________
"It isn't so much the money. It never has been. The big part of winning is being able to feel the way David must have felt when he killed Goliath." © Edward O. Thorp

[quote title=Yura писал(а) пт, 11 марта 2005 09:26]Хорошиму игроку трудно выиграть на дырявом стрите, потому что он на них не играет

Вот. вот... Браво, Юра, сам хотел вставить про казино! А сопли уволенного программиста все равно вряд ли подействуют на публику, жаждущую скорого обогащения. Казалось бы, уж с наперстками-то все должно быть понятно, а все равно клиентура имеется.
Фиг с ней, с честностью алгоритмов, но ведь наблюдались и случаи невыплаты денег достаточно авторитетным людям ( Профи сам про Приму, по-моему, писал). Да и к нам, славянам, отношение особое в некотором роде. Но кого это пугает, лезем как тараканы...

Еще, Профи, мне не совсем понятна твоя логика. Не так давно ты говорил, что онлайн--покеру осталось года два от силы. К чему тогда румам планировать долгосрочную прибыль за счет рейка, не проще ли свалить все наличное бабло в чемодан и возродиться где-нибудь уже в другом месте?
Тем более подобные примеры случались, пусть и не с ведущими комнатами. Ну и что, сильно это отразилось на отрасли в целом? Кто сейчас вспомнит об этих инцидентах, если сам не присутствовал при развале?

Я не понимаю, к чему вводить какие-то запреты на подобные обсуждения. То, что тема честности комнат волнует игроков ( в особенности начинающих) - вполне естественно, и нечего их ставить к позорному столбу. Никто ведь не заставляет конкретно тебя высказываться по этому поводу каждый раз?
-----------

Что касается Party, то в свое время комнатушка действительно славилась рыбой. Определенно. здесь самый большой траффик, и есть из чего выбирать. По сравнению с Pokerstars или Paradise игры на аналогичных лимитах прибыльнее. Но не думаю, что то же можно сказать по отношению к Приме - правда на Приме не играл, а руководствуюсь в данном случае информацией с Pokerlistings, где разные комнаты сравниваются по разным параметрам, в частности, по твердолобости оппонентов. Правда, все ( и мелкие лимиты, и верхние, и лимит, и безлимит) свалено в кучу, но вроде считается, что на Приме и Криптах дышать чуть полегче. А Пасифик рулит.

P.S. Недавно попался мне такой вот портальчик [Зарегистрироваться?] Там есть забавная сводная таблица по поводу того, кто в какой песочнице играется

Моя личная практика в области клубного покера показывает, что из заслуживающих доверия рук информации о том, что клубы ведущей пятерки искусственно накручивают себе рэйк, сталкивая лбами хорошие руки, я ни разу не видел. Регулярно вижу рассказы о том, как кто-то это "почувствовал сразу", после 5 или 105 часов игры. Эти "чувства" имеют легко объяснимые человеческой природой причины, +неопытность в играх, и создают 101% всего шума. Их я в расчет конечно не принимаю.
Холдем специально придуман такой игрой, где ситуация может измениться в пользу противника на торне или ривере, чтобы удержать этих азартных людей в игре против шансов. Поэтому те кто этому удивляется (с чем они кстати сравнивают процент "переездов" их рук на ривер - с абсолютным нулем что-ли? - ведь нет у них достаточного предыдущего опыта, 1-2 тысячи часов, холдема в других местах, в оффлайне), так вот не нравится или не могут быть лучше противников (во всем включая самообладание), то пусть найдут себе менее дисперсионную игру - вон я сегодня в другом месте прочитал, что человек взялся осваивать Омаху специально, чтобы уменьшить нагрузку на нервную систему.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Скажи, разве лично ты купишь акцию PartyPoker, если будешь знать, что там проблемы и игроки оттуда уже бегут? Я например в таком случае не куплю. И по-моему хозяева не станут рисковать возможностью не продать бизнес и не получить получить свои $4.3 миллиарда, и поэтому не начнут развлекаться такими штучками.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

А ты купишь акцию PartyPoker, если узнаешь, что там проблемы, рум заселен ботами и бизнесу осталось жить всего год? ( А уж тебе-то это известно из первых рук).

Я говорил про все покерные сайты, не только Party.
Это как сложится - тут все зависит от действий тех, кто пишет и запускает ботов, а также от румов и прессы. А вот раскрытие нечестных алгоритмов тасовки даст немедленные и фатальные результаты, поэтому я говорю, что это не в их интересах.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

По-моему, из нас ты первый наехал конкретно на Party

Хотя, вообще, тема-то так и называется.

Сам играл там вчера, видел тебя краем глаза. Смотрю - сидит Профи на трех столах, везде avg pot < $18 Ну, думаю, - исключительно рыбные столы.
Но на Party все же регулярно попадается и более лузовая публика, а вот на Pokerroom - практически все столы такие, исключения только по большим праздникам.

Что-то я не вижу, чтобы я наехал - я наоборот их защищал от нападок по поводу нечестных алгоритмов.

Кстати я бы не был настолько категоричен в этом вопросе. $12 конечно будет не рыбное место, но по моему опыту $30 - далеко не всегда более рыбное место, чем $20. Более агрессивная игра с бОльшим avg pot - да, но соотношение между типами игроков avg pot передает слабо.
Кроме того я за них сел, когда было по 3 игрока - за 30 минут avg pot мог не успеть выправиться (к моменту когда ты смотрел). Те, где рыбы было совсем мало я конечно пару раз закрывал и переходил на другие столы.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Да я не категоричен.
Но длинный стол с avg pot $15 определенно малопривлекателен.
А avg pot > $40 достоверно указывает на присутствие за столом отчаянного лузера. Если зашкаливает где-то за 45, гарантировано наличие идиота.

Трудно судить там, где avg pot имеет средние значения, ближе к 25-35. Где-то игроки агрессивны, а где-то заходят на флоп косяками.

Профи, ты сейчас явно не на мою сентенцию отвечаешь . Я говорил про то, что даже если румы жулят, то это а) вряд ли станет широко известно, б) скорее всего не разорит их.
Пресловутые Virtual Casino, 1cnp и т.д. до сих пор существуют, хотя не пинал их только ленивый и нет такого блэклиста, где они не были бы .

Ты почти прав . Ситуация буквально из позавчера:
Я с блайнда с 57, на флопе вываливается радуга 468, я потираю руки . Делаю ставку, оппонент в середине рейзит. Чтобы не распугать и его и одного еще лимпера просто отвечаю. На торне вываливается 10 (вторая черва), рейзер ставит, я рейз, он кол. Ну в общем, на ривере вывалилась третья червина и парень взял пот. Да, он собрал бэкдорный флэш, но сказать, что он играл криво язык не поворачивается - у него было К8 черви.
Кстати, как раз это был один из тех самых отстойных дней, проигрывал почти все, три раза собирал сеты - все проиграл стритам и флэшам :(.
Это я к тому, что дырявые стриты я тоже собираю, имея что-то типа топ пары (или когда народ чекает до ривера).

Пожалуй ты прав - это я забежал вперед и авансом стал отвечать на следующий, еще не заданный вопрос (не от тебя, но от кого-нибудь с меньшим опытом игры)
Но они ведь теперь не имеют ни малейших шансов заработать $300 млн. в год или быть проданными за $4 млрд.

__________________
На трудном пути к легким деньгам...