Как надо было играть?

Согласно GT+ оба кадра были более менее вменяемы. Что - каждый раз смотреть шоудаун со старшей парой?

Party Poker 0.5/1 Hold'em (10 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP3 with , .
2 folds, UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls, Hero raises, 2 folds, SB 3-bets, BB caps, UTG+2 folds, MP1 folds, MP2 calls, Hero calls, SB calls.

Flop: (18 SB) , , (4 players)
SB bets, BB raises, MP2 folds, Hero calls, SB calls.

Turn: (12 BB) (3 players)
SB bets, BB raises, Hero folds, SB 3-bets, BB calls.

River: (18 BB) (2 players)
SB checks, BB checks.

Final Pot: 18 BB

Results in white below:
SB has 3h 4d (two pair, eights and threes).
BB has 5s 5h (two pair, eights and fives).
Outcome: BB wins 18 BB.

Не уверен насчет своего рейса префлопа - но мне кажется что в такой ситуации он имеет положительное ожидание. Сразу скажу, что если бы кто нибудь рейснул префлоп до меня, то я бы KT выбросил.

__________________
I\'d Rather Have a Bоttle in Frоntоmy, Than a Frоntal Lоbоtоmy

Привет,

Здесь мне кажется многое зависит от контекста - как от того с кем играешь, в каком месте играешь (Пати), на каком лимите. В общем типичные игроки на данном лимите в данном заведении.

Будучи знаком, лимит 0,5/1 и тамошних типичных игроков - я бы твою руку не скинул. Возможно исключение - если какой то игрок имеет VP$IP 10-15%.

Согласен с McKoy, что здесь завит от лимита и его игроков.
На префлопе я бы сделал кол, KTs не такая уж и сильная рука, а за нами ещё игроки.
А вот на флопе - 3 bet. Показал бы, что имею старшую пару и посмотрел, как ответит большой блайнд. Если caps, то уровнял бы и без усиления на торне - fold.

мое мнение:
call preflop (слабовата карта для рейза)
3-bet flop (и дальше смотреть будет ли кэп и будет ли атака на терне)
я не готов выкинуть на флопе т.к. может получиться так, что у одного QQ а у другого JJ (например)

__________________
Be aggressive!

А кто тогда вменяем? На префлопе я бы рейзить не стал, тк эта карта сильна с кучой народа, а своим рейзом ты всех распугаешь. На малом или большом блайнде с этой картой заставил бы скинутся ещё по одной МС.
Если активности мало я по любому дойду до шоудауна с верхней парой проявляя активность. По поведению "вменяемых" людей в этой раздаче ты уже бит на флопе. Но всё равно наверное надо было идти до конца. Я обычно смотрю ещё АФ игрока.

Как бы я сыграл ?
префлоп - кол. SB- рейз, BB- 3-бет, я - фолд.

Увы, играя на 0,5/1 мне пришлось отказаться от фолдов на таких руках как KTs, QTs, JTs. Если я на префлопе зашел на этом хенде - я на нем посмотрю флоп. Т.к. насмотрелся на идиотов, которые райзят/рерайзят на всем попало. Может это и неправильно, но считаю эти хенды могут выжить против такого контингента. Исключение(иногда) - адекватный тайтер (10-15% VPIP).

Хотя на лимитах 3/6 - 5/10 скорее все уже по-другому

А адекватный ли тайтер с VPIP 10%? Не маловато ли? ИМХО даже 15 мало. И это для полных столов.... Про короткие вообще молчу!

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Ну, раз показатели адекватные, так может попал на чиста рекламную акцию? Типа только сел человечек за стол и решил для затравки поначалу дурачка из себя изобразить? Случается, однако. Не повезло.

Я бы заменил слово "адекватный" на "читаемый однозначным образом".

__________________
На трудном пути к легким деньгам...

Может и рекламная акция. Кто его знает. Только вот не на долго их хватает таких. Нервы у них что ли здают

А вот тайтеров 13-15 тоже достаточно. АВСишники. Хех.

Да не бывает такого почти на мелколимитах. Все кто способны на это, практически, знают, что те копейки, которые они получат благодаря тому, что покривлялись и на них написали левые нотсы думающие оппоненты просто несоотносимы с теми деньгами, которые при это недовыйграны с рыбы.
Я уж не знаю - я вообще на тайтеров нотсы не пишу и не замечаю их - все одно надо искать столы где их мало, да и когда они есть много они все равно у меня не выйграют. Ну разойдемся мы с ними где-то к нулу (ну или в минус за счет рейка), ну что ж? Гораздо важнее всякие интеллектульные вывихи рыбы. Например такие герои которые постоянно блефуют рейзом на ривере с худшей рукой (это вы видели? для чего такое?) или слоуплеят натс до ривера, где получают вожделенную одну БС
В общем мне так кажется, что выгоднее посвятить свое время отслеживанию такого люда, чем тайтеров.

А 15 мало-мало. Я сам знаю - играл с VPIP 15 винрейт был грошовый, а теперь и VPIP подрос и винрейт.

Как я понимаю все эти значения как VPIP и Saw Flop имеют вспомогательное значение. Как и расчеты комбинаций в калькуляторах. Очень многое зависит от пост-флоп игры и умения распознать соперника. Конечно же для начинающего игрока(к каким я себя и причисляю) очень важно начать освоение игры именно с пре-флопа. Т.е. понять, что лучше играть реже, но агрессивнее. Т.е. получать больший доход от сильных комбинаций и не уменьшать его разыгрывая околонулевые и тем более слабые руки. Лишь до автоматизма освоив игру на выбранном диапазоне рук и научившись понимать игру соперников можно добавлять к исходному диапазону ещё несколько комбинаций... Т.е. из того что в начале играя с VPIP 15 и имея 2BB/100H а начав играть через несколько тысяч рук уже с VPIP 25 и доходом 4BB/100H, отнюдь не следует, что играть надо было сразу начиная с VPIP 25. Боюсь в этом случае исход был бы печальным(а если VPIP был бы ещё большим, то и совсем удручающим).

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Нет, очень важен именно постфлоп. Но осваивать игру с префлопа гораздо легче, просто потому что думать много не надо и играть близко к идеальному можно научиться за месяцок. Однако бОльшая часть денег выигрывается/проигрывается именно на постфлопе. Я практически уверен, что человек, который с самого начала ограничится какой-нибудь табличкой префлопа для новичков и будет работать над постфлопом будет успешнее, чем тот, кто все силы бросит на составление таблиц и построение графиков префлоп игры, а на постфлоп будет забивать.

Хе, дык я про это и говорил!
Но на начальном уровне достаточно граммотной пре-флоп игры, и далее играть по шансам. Это скелет. А мясо со временем нарастёт! Если конечно не останавливаться на достигнутом....

__________________
http://forum.betflop.com/viewtopic.php?f=23&t=333
Дневник

Игра по шансам это тоже важно, важнее, наверное, умелое применение агрессии на маргинальных руках типа оверкарт, андерпар и пр...