Господа смотрим все!!! Рассудите спор!!!!!

Господа, очень серьёзный вопрос, обращение моё в основном к людям немолодым, а поигравшим в покер достаточно, в том числе и на катранах, дабы они понятия игры и нормы поведения знают. Особенно хочется услышать мнение Дмитрия Станиславовича Лесного..
Раздача TH\PL Cash после префлопа остаются двое Игрок А ранняя позиция Игрок В поздняя . Флоп две червы- Игрок А колл Банк (могу ошибиться в цифрах , но это смысла не меняет так как ошибусь не существенно) примерно 75$ Игрок В делает следующий жест –все фишки выдвигает на стол около 500 и говорит готов идти на олинн , игрок А без реакции, дилер открывает торн черву ( Все фишки игрока В стоят за линией) игрок А даёт колл олинн ( он в банк влезает у него около 300) и сразу открывает карты натс флеш. Игрок В забирает все фишки со стола обратно говоря что в оллин он не уходил. Так как игрок А его не поддержал…..Кончилась всё сильной дракой и оскорблениями примерно часа на полтора и долгим разбирательством с просмотром видеозаписи. Ваше мнения ?.
Учитывая поведение дилера. Сколько Игрок В должен вернуть игроку А ..Спасибо
П.С. Случай реальный произошедший сегодня ночью…где не скажу даже в личку.

Мне непонятны действия дилера, который открыл карту, не дождавшись ставки. Не уточнил ее.
В школе ДСЛ(Лесного) нас учили, что ставку лучше всего, во избежании разночтений проговаривать и потом можно выставлять ее хоть пофишечно отсчитывая. По идее В свою проговорил, а А не сказал ничего и после этого дилер сдает карту.
Как разойтись -- не знаю.
Удач)

__________________
Максим.

Ситуация стандартная впринципе - не раз возникала... карта открытая 4-й замешивается в колоду и открывается заново ( но из колоды она не убирается)... если конечно человек заколирует рейз.
При этом игрок, сделавший рейз, не может забрать ставку обратно

карту замешивать уже смысла нет. то что дилер му....к это беспорно, во первых он принял весь стек у игрока В во вторых непонятно зачем открыл торн...на месте игрока А я бы сказал что я торн вообще не видел а смотрел в свои карты и МО расчитывал с флеш дро и что теперь карту замешивать не намерен( натс всё таки). скажу больше что за 8 часов игры это был самый крупный банк. Кстати у игрока В были АА

Господа!
Ситуация бытовая, встречается очень часто, предусмотрена Кодексом покера в п. 32 http://www.cgm.ru/content35.html
Цитирую этот пункт здесь:
32. НЕ ВОВРЕМЯ ОТКРЫТАЯ КАРТА

32.1. Если дилер сжигает и переворачивает карту на четвёртой улице до того, как была завершена торговля не предыдущем круге торговли, четвёртая карта должна быть отложена в сторону, а торговля продолжена. После завершения торговли дилер должен сжечь и вскрыть следующую карту. После завершения торговли на этой улице ошибочно вскрытая четвёртая карта должна быть возвращена в колоду, колода должна быть перетасована и срезана, а пятая карта должна быть открыта без сжигания ещё одной карты[1].

32.2. Если дилер сжёг и преждевременно вскрыл карту на пятой улице, она должна быть возвращена в колоду до того, как завершится торговля на предыдущем круге. Дилер должен затасовать пятую карту в колоду, срезать, а затем вновь вскрыть пятую карту (без сжигания).

Так что, резюмируем:
1. Результаты драки пересмотреть.
2. Дилеру - выучить Кодекс наизусть (менеджеру покерного клуба - особенно!!)
3. исправить ошибку так (пусть даже задним числом):
а) положить карты - как были: флоп + АА + две червы.
б) вспомнить сколько денег было в банке
в) скорректировать ставку игрока Б (чтобы соответствовала правилам - Pot Limit).
г) открыть черву (невовремя открытую) и отодвинуть в сторону
д) Дать возможность игроку А сделать ход
е) если он не пас, сжечь карту и открыть карту (именно ту, которая пришла бы на ривере)
ж) круг торговли, затасовать черву, снять и без сжигания сдать последнюю карту.

Это международный стандарт

__________________
С уважением,
Дмитрий Лесной

А можно ли по согласию двух игроков потребовать полную пересдачу?

г) открыть черву (невовремя открытую) и отодвинуть в сторону

не совсем справедливо. вины игрока А в ошибке дилера нет..но 11% ожидания флеша на торне он теряет..мне кажется правильнее замешать черву сразу.

По согласию 2-х игроков ( если они вдвоем остались в банке) можно поделить пополам - в данной ситуации мне кажется довольно таки справедливое решение... комиссию придется заплатить конечно)))
переигрывать зная карты друг друга глупо - тт против туза мастевого?)
не выйграет никто ничего - только начальную ставку, так как сразу после флопа все всем будет понятно)

тк все признали вину дилера, то покерный клуб должен взять на себя все расходы, и возместить весь ущерб всем учасникам, а кого клуб оштрафует, для возмещения ущерба, дилера или менеджера, игроков волновать не должно

[quote title=Lapin писал пт, 15 июля 2005 10:58] Игрок В поздняя . Флоп две червы- Игрок А колл Банк (могу ошибиться в цифрах , но это смысла не меняет так как ошибусь не существенно) примерно 75$ Игрок В делает следующий жест –все фишки выдвигает на стол около 500 и говорит готов идти на олинн , игрок А без реакции, дилер открывает торн черву

Не совсем понятно: выдвинув все фишки и потом сказать "готов идти на аллин"? Готов это не значит аллин. Дилер ему засчитал колл и правильно открыл ставку.