Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Мартингейл в покере с +МО

Важные объявления
Старый 01.03.2006, 13:32     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
Как многие знают играю я в ХА, многие полагают что шпилю в основном 0,5-1к, это верно лишь отчасти, играю на таких ставках когда позволяет банкролл на аккаунте. Но примерно раз в месяц два случается непёр(если за день минус 15-20к), и я, чтоб не поддаться соблазну проиграть всё что наиграл за месяц, вывожу всё подчистую и начинаю с 0ля. Вернее с 1000 .
Относительно недавно(чуть больше полгода) начал играть на мелких лимитах по мартингейлу, суть его такова: имею банкролл для игры по 50д флетбетом. Я же вместо этого играю 10-20-50 прогрессию, и если проигрыш и на 3ей ступени, то продолжаю играть по 50 пока не отыграюсь. После увеличения банкролла перехожу на 20-50-100, и тд пока не достигну значения в 5к на аккаунте, после этого уже начинаю нормально играть флетом по 200. Обычно для достижения этой цифры с 1000 требуется около 2ух недель, в зависимости от интенсивности игры.

У меня и возник вопрос, что я нахожу и что теряю от игры по этой стратегии??? На мой взгляд дисперсия очень сильно снижается, но подозреваю что очень неплохо теряю в МО.

Сам для себя нашёл несколько плюсов и минусов

+
играются нижние уровни где игроки слебее, и соответсвенно винрейт больше
играю более раскованно и агрессивно, что приводит к существенно более быстрому завершению турнира, и соответственно увеличивает оборот денег
ну и самый большой для меня плюс, это то, что проиграв не испытываю горечи поражения, злобы, зная что много не потерял и отыграюсь в дальнейшем, в общем нет психологического дискомфорта.

-
непонятки, так держать, или много денег теряю на таких фокусах, пытаясь сгладить дисперсию
играя низшие уровни более раскованно и агрессивно довольно часто совершаю ошибки, правда они компенсируются уровнем игры игроков на данных лимитах



Просто проанализировав статистику за последнее время пришёл к выводу что может и до достижении 5к продолжать играть по мартингейлу.


К сожалению недавно форматировал диск, и чтото не то с покертрекером случилось, так что все данные уничтожены, и нет возможности посмотреть значение дисперсии, Мо на глазок помню, 10д +7%, 20д+5%, 50д+12%, 100д+23%(если играю на мелких лимитах более раскованно, то на более высоких стараюсь играть сильнее), 200д +3,...(это уже игра флетбетом), более высоких лимитов немного сыграно, так что особой ценности они не представляют.

Приветствуются все высказывания.
seregaxx вне форума      
Старый 01.03.2006, 13:46   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Ни в плюсах ни в минусах нет ничего о стратегии, а есть только пункты касающиеся уровня лимита. Т.е. эти плюсы и минусы зависят не от стратегии, а просто от уровня байина.
С точки зрения оптимальности правильно все-же играть на постоянном уровне, на том, на котором максимальный часовой рейт. Но это теоретически, а практически влияет еще размер банкролла (ну это ты и сам знаешь).

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 02.03.2006, 01:38   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от seregaxx писал ср, 01 марта 2006 12:32
... в общем нет психологического дискомфорта.
Этот аргумент перевешивает все остальные. Как это формулировалось в одной из версий законов Мерфи: "Если это глупо, но работает, значит это не глупо."

P.S. Личную почту проверь.
Завлаб вне форума      
Старый 02.03.2006, 08:29   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для _Ant
 
Регистрация: 02.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 906
Цитата:
Сообщение от Завлаб писал чт, 02 марта 2006 01:38
P.S. Личную почту проверь.
Видать не прстой вопрос ))

скромное имхо - уменьшаешь МО, но если это цена комфорта, то ноу проблем
__________________
Be aggressive!
_Ant вне форума      
Старый 02.03.2006, 18:55   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для vsd21
 
Регистрация: 06.11.2004
Сообщений: 617
я немного не в тему так сказать с вопросом.
Уже порядка 300 турниров ХА (50+8, евробэт) иду в 0. То есть приподнимит-опустит, кручусь возле одной цифры. Ошибки по игре сильно сократил, но переезды просто катастрофа (АА проигрывает К2 и т.д.)

Так вот вопросик - нет ли у тебя статистике по стрикам на этом уровне?
Тоесть сколько турниров падал вниз, или играл в 0? Вобщем любая информация о падениях и продолжительности оного будет очень ценна

Твоим методом сегодня отбился Залипал на 50Ха..., пошел на 100..., вобщем выйграв пару раз на 200ХА я смог закончить день более менее Отмечу по себе, что с поднятием байина играть начинаю с более адекватно, нежели проиграв 6 подряд 50ХА и впав в тильт. Тут вроде как и соперник по сильнее я ожидаю, и сумма побольше
__________________
Все просто. До NL600 учимся обыгрывать рыбу. На NL600-1к - регуляров. Выше - учимся играть в покер. (с) diatty
vsd21 вне форума      
Старый 02.03.2006, 21:13     TS Старый   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Твоим методом сегодня отбился Залипал на 50Ха..., пошел на 100..., вобщем выйграв пару раз на 200ХА я смог закончить день более менее Отмечу по себе, что с поднятием байина играть начинаю с более адекватно, нежели проиграв 6 подряд 50ХА и впав в тильт. Тут вроде как и соперник по сильнее я ожидаю, и сумма побольше
А вот это ты зря, конечно играть начинаешь более адекватно, но несколько бедбитов подряд и многое потеряешь, если ты флетом играешь по 50, то и прогрессию используй 10-20-50, нервы сбережёшь , но и прибыль снизится...

Цитата:
Сообщение от Цитата:
я немного не в тему так сказать с вопросом.
Уже порядка 300 турниров ХА (50+8, евробэт) иду в 0. То есть приподнимит-опустит, кручусь возле одной цифры. Ошибки по игре сильно сократил, но переезды просто катастрофа (АА проигрывает К2 и т.д.)

Так вот вопросик - нет ли у тебя статистике по стрикам на этом уровне?
Тоесть сколько турниров падал вниз, или играл в 0? Вобщем любая информация о падениях и продолжительности оного будет очень ценна
Надеюсь у тебя есть рейкбек, если нету, то срочно беги к ***, вроде он ещё этим занимается. Стрики просто огромные, не так давно как раз по 50д вроде отыграл 2000 турниров вроде, цифры точно не помню могу и наврать, но колебания были примерно такие, после 200турниров +20-30%, потом стрик и после 500-700турниров уже -17%, и только после 1500 он вышел на уровень 6,..., имхо надо отыграть 5к турниров, чтобы более-менее достоверный результат узнать. Также был периуд в 2 месяца когда играл в небольшой минус, очень тяжёлый периуд, зато потом получился день когда я выиграл почти все турниры, а байины солидные были, так что получилось что за день я заработал зарплату за 3 месяца .

Осторожнее с 50-100-200 лично я собираюсь попробывать так при наличии на аккаунте как минимум 10к
seregaxx вне форума      
Старый 03.03.2006, 04:27   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для vsd21
 
Регистрация: 06.11.2004
Сообщений: 617
Утешил! Ок. Все понял. Рейкбэк есть, только это порой и радует, думаешь ну хоть зарплату получу. А чем можно объяснить такие большие провалы? Я что то логического объяснения не придумал.
__________________
Все просто. До NL600 учимся обыгрывать рыбу. На NL600-1к - регуляров. Выше - учимся играть в покер. (с) diatty
vsd21 вне форума      
Старый 03.03.2006, 07:32   #8 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 75
А ты возьми кубик 20-гранный, кинь его 10000 раз. Считай, что если выпало 9 и больше, то ты выиграл ХА, иначе проиграл. Т.е. мы моделируем вероятность выигрыша 60%, что примерно соответствует ROI=10%. Посмотри потом, какой глубины будут на на такой смоделированной последовательности даунстрики. Потом задавай вопросы про логическое объяснение.
RustamB вне форума      
Старый 03.03.2006, 08:53     TS Старый   #9 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А чем можно объяснить такие большие провалы? Я что то логического объяснения не придумал.
Дисперсией , чёрт бы её подрал , если легче, то можно обвинить покеррум в нечестности , привыкай
seregaxx вне форума      
Старый 05.03.2006, 02:22   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 21.04.2005
Адрес: С.-Петербург
Сообщений: 133
А мне вот интересно очень две вещи тебя спросить.

1. Не думал, что у серьезных игроков бывают такие провалы. И если ты проигрываешь за день 15к - как ты понимаешь где еще дисперсия, а где уже тильт?

2. Интересно, до того как ты начал играть в покер - был ли твой доход соизмерим с этими величинами? Имею ввиду 15-20к? Если нет, то отсюда вопрос : понятно что это все не деньги, а банкрол как тут учат и все же - как ты укладываешь это в своем сознании? Ну вот проиграл ты за день свои 20к , вышел на улицу , едет мимо БМВ. Допускаю, что у тебя их уже две - и все же , не мелькает ли мысль, типа того : не поиди я в тот алл-ин, купил бы третью. Я сам очень далек еще от игры по таким ставкам, но мне иногда и 300 бывает жалко. Теоретически это понятно все, а как практически от денег абстрагироваться,когда о таких цифрах речь?
Terminus вне форума      
Старый 05.03.2006, 11:26     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
Цитата:
Сообщение от Цитата:
И если ты проигрываешь за день 15к - как ты понимаешь где еще дисперсия, а где уже тильт?
Тильт это когда я лезу на большие ставки, например вместо игры по 200 играю по 1000, и есть желание идти на 5к, это тильт, в игре он не проявляется, наоборот играю лучше, но бедбиты....

Цитата:
Сообщение от Цитата:
2. Интересно, до того как ты начал играть в покер - был ли твой доход соизмерим с этими величинами? Имею ввиду 15-20к? Если нет, то отсюда вопрос : понятно что это все не деньги, а банкрол как тут учат и все же - как ты укладываешь это в своем сознании? Ну вот проиграл ты за день свои 20к , вышел на улицу , едет мимо БМВ. Допускаю, что у тебя их уже две - и все же , не мелькает ли мысль, типа того : не поиди я в тот алл-ин, купил бы третью. Я сам очень далек еще от игры по таким ставкам, но мне иногда и 300 бывает жалко. Теоретически это понятно все, а как практически от денег абстрагироваться,когда о таких цифрах речь?
Мой доход составлял 500д в месяц, стойкость к взлётам и падениям получил от игры БД против казино. В моём сознании деньги на аккаунте не мои деньги, это фантики, чипы, фишки, что угодно, но не мои личные деньги, личными они становятся после cashout . Безусловно мне очень жалко и 1к, но се ля ви, сам выбрал такой заработок, и кстати не жалею.
seregaxx вне форума      
Старый 06.03.2006, 11:11   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от seregaxx писал вс, 05 марта 2006 11:26
Тильт это когда я лезу на большие ставки, например вместо игры по 200 играю по 1000
Тилт может по-разному проявляться, может и очень незаметно.
Я играю STT примерно на одном уровне байина - дак вот после даун-стрика 24 бай-ина (который вчера кончился) качество игры упало, хотя мне казалось, что нет. Просто проанализировал логи, дал приятелю посмотреть, дак он сказал, что не просто упало качество, а сильно упало.
Цитата:
Сообщение от seregaxx писал вс, 05 марта 2006 11:26
В моём сознании деньги на аккаунте не мои деньги, это фантики, чипы, фишки...
Класс, я вот год играю - все не научусь так как ты считать
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 19.03.2006, 15:35   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 07.04.2004
Адрес: New Zealand
Сообщений: 119
Попробовал поиграть по этой схеме - рез-т более, чем впечатляет пока, но, поскольку турниров вcе еще сыграно < 200, то может оказаться и положительным стриком.
Уникальный случай произошел вчера: выиграл первые 4 турнира, потом 3 подряд проиграл, следующий выиграл (соответственно два последних по 50) и для завершения серии надо было выиграть еще один турнир по 50. Сел - и с ужасои понял, что промахнудся. Это был турнир stud hi/lo. Хотя в stud я за свою жизнь сыграл рук 100-150, но, к своему стыду, понял, что вообще не знаю, что такое lo. В довершение ко всему турнир был лимитированный, т.е. шансов просто нет. Кнопки "сдаюсь" там нет, можно было, конечно, просто сесть out и ждать полчаса, пока он подберет мои блайнды (или как они там называются), но уж больно не хотелось (дети были задействованы на полтора часа на какой-то фильм, а после этого поражения мне необходимо было уже дальше сыграть 2:0 или 4:1). Решил быстро проиграть и стал всегда давить рейз - скатился очкам к 600, а потом вдруг поднялся до 2000. Тут мой оппонент стал фолдить все подряд, кусая меня 1 раз из 10. В итоге я опять упал до 400, а потом опять резко поднялся до 2400. Справедливости ради надо заметить, что игра к этому моменту шла уже 50 мин и я немного въехал в нее. И тут, имея такое преимущество в чипах, я решил сменить тактику и попробовать выиграть, что и удалось. Понятно, что поперло. Однако я по-прежнему считаю, что, скажем в лимитированный холдем, просто не смогу проиграть такой турнир человеку, играющему в него первый раз, да еще не по 5, а по 50. Кстати, я до сих пор не могу понять, какой смысл играть в hi/lo, где львиная доля потов делится, heads-up.
kiwik вне форума      
Старый 19.03.2006, 18:12     TS Старый   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2004
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,158
В течении 700 турниров рой держится на уровне 16%, как отыграю 5к турниров, выложу статистики побольше.
seregaxx вне форума      



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot