Конец золотого века или выгон американцев из покера

eddyku · 04.08.2006, 10:18

Цитата:

Сообщение от san_piter писал чт, 03 августа 2006 18:51

Создание любой серьезной проблемы, на решение которой у рыбы должно уйти усилий больше, чем на поездку в ближайшую индейскую резервацию, будет ОГРОМНЫМ ударом по инет-покеру.

Да. Прокся - это для рыбы усложнение. Тут ты прав на все 100%.

Но есть еще одна лазейка. Во всех онлайн румах есть режим игры на плеймани. Игра на плеймани не является азартной игрой. Таким образом, рыбе ничего не надо делать дополнительно. А если правоохранители предъявят обвинения, то достаточно будет заявить, что он играл на фантики. А может еще и встречный иск на правоохранителей направить, дескать испортили репутацию, а по сему требую компенсации морального ущерба в денежном эквиваленте.

Как думаете? Такой вариант защиты возможен?

rugambler · 04.08.2006, 12:05

Цитата:

Сообщение от eddyku писал пт, 04 августа 2006 10:18

А если правоохранители предъявят обвинения, то достаточно будет заявить, что он играл на фантики. А может еще и встречный иск на правоохранителей направить, дескать испортили репутацию, а по сему требую компенсации морального ущерба в денежном эквиваленте.
Как думаете? Такой вариант защиты возможен?

Считать американских "правоохранителей" дураками (как впрочем и любых других) - заблуждение. В обвинении будут не логи ISP, а выписки из банка, показания свидетелей и т.п. (логи ISP или прокси нужны только для того, чтобы вообще понять кем именно заинтересоваться)
Я не говорю, что, если закон примут, то будут тотальные облавы

Но то, что recreational play в этом случае уменьшится кардинально - это факт.

san_piter · 17.09.2006, 00:13

Цитата с 2+2 от сенатского инсайдера (Nate tha' Great):

Цитата:

Сообщение от Цитата:

From my POV, by this time next week there will either be a >=90% chance of passage or <=5%. It's going to be a stressful week.

Перевод: "C моей точки зрения, через неделю шансы на проход [билла о запрете инет гэмблинга] будут либо >=90%, либо <=5%. Будет нервная неделька."

whisky · 20.09.2006, 19:49

Цитата:

Сообщение от san_piter писал чт, 03 августа 2006 20:10

Именно.
Единственная надежда, так это на то, что если закон примут, то либо его будет супер легко обойти (как проблемы с кред. карточкми обходят через Netteller), либо будут реально сажать игроков.
Тогда действительно, рыбы будет меньше, но зато и кол-во профи не будет в том же объеме.

Профи то как раз и будут обходить эти ограничения, так как это ихняя работа - играть!!! А вот рыбы станет на порядок меньше

HungryPeon · 30.09.2006, 15:29

[Зарегистрироваться?] rd=law&Number=7482737&page=0&fpart=1
Как я понимаю, закон прошел сенат

Rain_man · 30.09.2006, 16:26

Да...
Сегодня в США верхней палатой сената был принят Биль о запрете онлайн гэмблинга... Скорее всего потребуется 6-9 месяцев на то, чтобы закон вступил в силу... Так что забудьте про сон, купите побольше мониторы и в бой с песнями
Первоисточник:
[Зарегистрироваться?] ;Number=7481652&an=0&page=0#Post7481652

RHnd · 30.09.2006, 17:39

Я не очень разбираюсь в судебной системе штатов. Что там именно в этом биле и является ли его принятие окончательным? Ну это ж бред какой-то!

LuckinG · 30.09.2006, 17:50

а сразу он не может вступить в силу? а отменить его никак не смогут?

Rain_man · 30.09.2006, 17:53

Цитата:

Сообщение от RHnd писал сб, 30 сентября 2006 17:39

Я не очень разбираюсь в судебной системе штатов. Что там именно в этом биле и является ли его принятие окончательным? Ну это ж бред какой-то!

Да является. А представляешь, как возмущаются сами американцы...

Rain_man · 30.09.2006, 17:54

Цитата:

Сообщение от LuckinG писал сб, 30 сентября 2006 17:50

а сразу он не может вступить в силу? а отменить его никак не смогут?

Нет (нужно же дать возможность вывести деньги с покеррумов). Нет.

LuckinG · 30.09.2006, 18:06

интересно а сколько американцев в % соотношении с остальными игроками на парти ?
а в период 6-9 месяцев они смогут депозитить или уже нет?

Профи · 30.09.2006, 18:12

Цитата:

Сообщение от LuckinG писал сб, 30 сентября 2006 18:06

сколько американцев в % соотношении с остальными игроками на парти ?

Около 70% в зависимости от времени.

RabiPoker · 30.09.2006, 19:51

Как вы думаете, какое соотношение американцев к остальным игрокам на европейских румах, скажем на европокер?

А вообще, чего-то мне не верится, что все так возьмет, и закончится для американского гэмблинга. Это же какая-то катастрофа получится!

LuckinG · 30.09.2006, 20:16

Цитата:

Сообщение от RabiPoker писал сб, 30 сентября 2006 19:51

Как вы думаете, какое соотношение американцев к остальным игрокам на европейских румах, скажем на европокер?

А вообще, чего-то мне не верится, что все так возьмет, и закончится для американского гэмблинга. Это же какая-то катастрофа получится!

катастрофа и она уже наступила :(

SnG_player · 30.09.2006, 20:23

Меня интересует какой эффект это все возымеет в краткосрочной перспективе... Ваши мнения: как сегодня-завтра-в ближайшие недели поменяются игры и поменяются ли..?

Glehni_Loss_ · 30.09.2006, 20:49

А не стоит ли вывести излишки средств? Или это паника?!

Профи · 30.09.2006, 21:18

Цитата:

Сообщение от SnG_player писал сб, 30 сентября 2006 20:23

Ваши мнения: как сегодня-завтра-в ближайшие недели поменяются игры и поменяются ли..?

Мое мнение, что если этот закон не будет ничем дополнен, то в ближайшие полгода Пати закроет счета американцам. На 2+2 я встречал мнение, что возможно Пати купит некоторое количество европейских румов для присоединения их клиентской базы. Однако им стоило этим заниматься раньше. Может быть акции Пати упадут настолько, что их купит какой-нибудь европейский гэмблинговый синдикат.
Для игроков все это будет означать более экономно-агрессивные игры во всех румах, где преобладали американцы, а также постепенное вытеснение лимит игр NL, т.к. в Европе лимит любят меньше. Смещение графика рабочего дня на европейский вечер. Что будет дальше, чем через полгода - не знаю.

Профи · 30.09.2006, 21:22

Цитата:

Сообщение от Glehni_Loss_ писал сб, 30 сентября 2006 20:49

А не стоит ли вывести излишки средств? Или это паника?!

Х.з. В любом случае рум - не банк и деньги там не застрахованы. Прямой связи денег на счетах Пати и цены на их акции нет. С румами, где преобладает европейская клиентская база ничего случиться не должно. 4-5 ведущих с американской базой скорее всего организованы достаточно качественно и обойдутся без неплатежей, а все кто меньше - как раз уже с преобладанием европейцев. В-общем, ни американцам, ни нам вроде бы ничего в этом плане не угрожает.

An-125 · 30.09.2006, 21:43

А какая ответственность будет грозить американцу за онлайн-геймблинг, никто не знает?

Чтобы так сказать оценить размер ухода. Солидные румы конечно перестануть их деньги принимать напрямую, но может быть какие посредники разведутся и насколько они законопослушные, как принято считать, может быть сколько то и остануться, процентов 30 или нет.

Профи · 30.09.2006, 21:54

Цитата:

Сообщение от A125 писал сб, 30 сентября 2006 21:43

А какая ответственность будет грозить американцу за онлайн-геймблинг, никто не знает?

Взято [Зарегистрироваться?]

Цитата:

Сообщение от Цитата:

1. The Act, S.5363, prohibits anyone "engaged in the business of betting or wagering" from knowingly "accept"ing VIRTUALLY ANY type of credit, electornic funds transfer, check, or other "financial transaction" associated with "unlawful Internet Gambling."

2. "Interactive Computer Services" (s. 5365(c)): Only resposnible for disabling access to a site after notice from authorities specifying exactly what needs to be shut down, including the specific "hypertext link".

3. PENALTIES:
(A) CIVIL: On top of any state remedies, federal courts have jurisdiction to enjoin any violating transactions and to prevent future violations.

(B) CRIMINAL: Fines Under Title 18 (I don't know what that says) AND/OR up to 5 years in prison.

4. "Circumvention" (S. 5367): ISPs and financial institutions can't knowingly allow transactions/activity that violate the Act IF they "control" the bets or wagers.

30.09.2006, 15:29	#25 (permalink)
HungryPeon Интересующийся Регистрация: 05.12.2005 Адрес: СПб Сообщений: 51	[Зарегистрироваться?] rd=law&Number=7482737&page=0&fpart=1 Как я понимаю, закон прошел сенат
	Ответить 0

30.09.2006, 16:26	#26 (permalink)
Rain_man Энтузиаст Регистрация: 13.02.2006 Адрес: Спб Сообщений: 209	Да... Сегодня в США верхней палатой сената был принят Биль о запрете онлайн гэмблинга... Скорее всего потребуется 6-9 месяцев на то, чтобы закон вступил в силу... Так что забудьте про сон, купите побольше мониторы и в бой с песнями Первоисточник: [Зарегистрироваться?] ;Number=7481652&an=0&page=0#Post7481652 __________________ Chafe is the mark of a loser. The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.
	Ответить 0

30.09.2006, 17:39	#27 (permalink)
RHnd Аксакал Регистрация: 14.05.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,667	Я не очень разбираюсь в судебной системе штатов. Что там именно в этом биле и является ли его принятие окончательным? Ну это ж бред какой-то!
	Ответить 0

30.09.2006, 17:50	#28 (permalink)
LuckinG Ветеран Регистрация: 03.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,262	а сразу он не может вступить в силу? а отменить его никак не смогут?
	Ответить 0

30.09.2006, 18:06	#31 (permalink)
LuckinG Ветеран Регистрация: 03.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,262	интересно а сколько американцев в % соотношении с остальными игроками на парти ? а в период 6-9 месяцев они смогут депозитить или уже нет?
	Ответить 0

30.09.2006, 19:51	#33 (permalink)
RabiPoker Ветеран Регистрация: 27.05.2006 Адрес: SPb Сообщений: 1,215	Как вы думаете, какое соотношение американцев к остальным игрокам на европейских румах, скажем на европокер? А вообще, чего-то мне не верится, что все так возьмет, и закончится для американского гэмблинга. Это же какая-то катастрофа получится! __________________ In long play we trust :/...? I Love Annette Obrestad :h:
	Ответить 0

30.09.2006, 20:23	#35 (permalink)
SnG_player Увлечённый Регистрация: 25.06.2005 Сообщений: 694	Меня интересует какой эффект это все возымеет в краткосрочной перспективе... Ваши мнения: как сегодня-завтра-в ближайшие недели поменяются игры и поменяются ли..? __________________ Читатель.
	Ответить 0

30.09.2006, 20:49	#36 (permalink)
Glehni_Loss_ Энтузиаст Регистрация: 14.04.2006 Сообщений: 264	А не стоит ли вывести излишки средств? Или это паника?!
	Ответить 0

30.09.2006, 21:43	#39 (permalink)
An-125 Участник Регистрация: 26.12.2005 Адрес: Волгоград Сообщений: 111	А какая ответственность будет грозить американцу за онлайн-геймблинг, никто не знает? Чтобы так сказать оценить размер ухода. Солидные румы конечно перестануть их деньги принимать напрямую, но может быть какие посредники разведутся и насколько они законопослушные, как принято считать, может быть сколько то и остануться, процентов 30 или нет.
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Конец UIGEA – конец онлайн Гигантам?	News.CGM.ru	Новости, статьи, репортажи..	0	29.07.2010 11:00
По мнению американцев, решение вопроса легализации онлайн покера – одна из первоочередных задач Белого Дома	Newspoker	Новости, статьи, репортажи..	3	18.11.2009 08:09
NL100 AK Выгон оленем UTG ,что-бы сравниться с мороном	NIT	Безлимитный холдем низких бай-инов	8	21.01.2007 20:36
Какие последствия после запрета покера для американцев	Aleks62	Около покерного стола	15	08.01.2007 12:54
Вы будете смеятся или будет ли выгон россиян из покера?	An-125	Теории, стратегии, основы покера	64	13.11.2006 03:11