NL Bots on Full Tilt (расследование на 2+2)

Огромный пост, где чел описывает, как он вычислил ботов на NL200 и пытался играть против них.

[Зарегистрироваться?] ber=10298242&page=0&fpart=1&vc=1

Я в шоке! Боты играют с винрейтом 1-3BB/100hands (статистика по 80-100К рук на каждого бота)!

Рано или поздно это должно было случиться. Когда толпа, в том числе и профессионалы из толпы говорят, что боты для НЛ - это нонсенс, найдутся люди который будут действовать против толпы, потому что толпа всегда не права. И это только начало.

__________________
Alea jacta est
__

Очень внимательно прочел немаленький пост. Я тоже склоняюсь к мысли, что это боты. Но не потому, что расписывает автор. А исключительно по причине, что боты входили в игру и выходили из нее одновременно. И играли в одно и тоже время. Если бы не это, то я бы думал, что это могут оказаться игроки какой-нибудь школы или стратегии. Но у ФТП хватило разума произвести детальное расследование.
И, конечно же, соглашусь, что боты - реальная проблема на низких лимитах или стеках.
Знаю точно, что для UB существуют "прыгающие боты". То есть игроющие определенное время на столе и переходищие затем на другой.
Рад, что у парней получилось привлечь внимание к проблеме. У меня не вышло.

__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.

офигеть просто..
сколько ж они заработали?

Официальный ответ Fulltilt

[Зарегистрироваться?] ber=10324465&an=0&page=0#Post10324465

... из которого следует, что этим аккаунтам по-прежнему разрешено играть.

__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф

Я в шоке, а это ведь все правда, правда про боты и правда про покер рум, который не хочет бороться с ботами, подозреваю что это не только не мешает руму а наоборот приносит доходы, сами понимаете почему. Следовательно покер руму совершенно не хочется закрывать эти 40-50 счетов. Так как играют они практически всегда.

А ведь это начало развала онлайн покера, и все зависит от того, с какой стороны руководство того или иного покеррума посмотрит на этоу проблему. Все таки выбрать доход от рейка с ботов и в перпспективе уход игроков с этого рума или все таки выберут жесткие меры по блокированию таких аккаунтов.

Страшно даже думать что будет в скором времени :(

__________________
All in all you're just another brick in the wall

А в чем такая большая опасность ботов??? :? В психологии они не разбираються, оппонентов не читают или не так?

Сам не шахматист, но друзья, которые играют в интернете говорят, что на шахматных серверах администрация с подобным явлением борется беспощадно.
И с помощью програм которые говорят ходы, играть можно максимум в течении нескольких часов, потом блокируют.
Возможно в онлайн покере проблема ботов ещё не получила достаточный резонанс. В конечном итоге это приведёт к тому, что какой-нибудь рум начнёт борьбу с ботами, игроки начнут переходить туда и остальные румы просто не выдержат конкуренции.

Игроки в бридж хвастаються тем, что в отличии от шахмат компьтер не может победить человека. То же самое в Го. Покер это не только математика, но и многое другое.

ФТП не смог доказать факт ботоводства. За 3 недели наблюдения. При отличных технических возможностях обнаружения. И, в отличие от других румов, поступил порядочно. ИМХО. Лучше отпустить 9 виноватых, чем посадить одного невинного.

__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.

в смысле ботов бридж с шахматами нельзя сравнивать, так как бридж детерминированная игра, а шахматы недетерминированная. Бридж можно сравнивать с нардами, например, с покером.

__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Ну а в шахматах люди часто побеждают компьютер используя нестандартную стратегию. Отклоняясь от теории.

Все таки. Почему опасаються покерных ботов?

Лояльное отношение к игрокам это хоошо. А боты не могут быть собственностью рума?

Если это боты ,почему у них достаточно разынй вин рейт на протяжение 100К?

Они забирают деньги рыбы, которые должен был забрать Я, причем забирают быстро и постоянно. Рыба узнав о том, что в руме играют боты, да и вообще, что онлайн покер наполнен ботами предпочтет уйти в оффлайн, поскольку игра против "ботов" is not fun.


Вообще в целом мне понравился подход FT гораздо больше, чем подход Party (из соседней ветки).

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...

Для ооооооогромного количества игроков, игра против автоматов,рулетки,дилера и подобных механических противников, очень даже фан, так что с ботами играть будут. Человек способен эволюционировать и приспосабливаться быстрее машины, так что учитесь выигрывать у любого противника. Прогресс не остановить.

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")

Лично я недавно играл по 12-16 часов на 12 столах правда в другом руме. Меня не раз называли ботом. Правда винрейт был ниже плинтуса но у меня в то время стояла другая цель а именно хотел получить 1 жирный бонус.

Безусловно, я этого факта не отрицаю, более того, ботами уже давно населены мелкие лимиты на UB и AP и они легко бьются. Вся опасность именно в быстром разорении рыбы на мой взгляд, да и вообще в стратегии замалчивания. Я уверен, что найдется немалое количество людей, которые попробуют поиграть против бота специально, но тем-не менее я уверен, что ещё большее количество предпочтет против него не играть. Соответственно нужно либо писать в правилах рума "Да у нас разрешены автоматизированные системы принятия решений" или "Нет у нас не разрешены автоматизированные системы принятия решений" и либо маркировать их либо создавать отдельный загон для рыбы, где она будет уверена, что играет против человека. На мой взгляд, широкая огласка в массах относительно НЕРЕГУЛИРУЕМОГО наличия ботов в онлайн покере, не способствует привлечению новой рыбы.

__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...