контбеты

Народ расскажите почему нельзя делать контбеты размеров в пот? Почему именно 3/4 пота, это математика?

__________________
http://podvignaroda.mil.ru/

Присоединяюсь к вопросу.
Я делаю постоянно беты в пот, или чуть меньше, а то норовят заколить всякие.

__________________
Я играю в покер потому что не люблю работать (c) santorio

Давай в пот, кто мешает. CTS так и фигачит в своем видео с NL5000. Но только после этого нужно уметь играть в больших потах на терне и ривере.

__________________
ушел с форума

Просто иногда приходится делать кбет не только на подошедшем нам флопе - и флоп нам не подойдет очень часто. И вот ставя почти пот или пот на ейре на дистанции ты будешь в минусе. А если ты будешь ставить поты только на зашедшем тебе флопе, и, допустим, пол пота на незашедшем, то тбея будут легко читать.

Да ставь сколько угодно. Только не от балды. Ты должен играть точно так же как если бы у тебя была определенный диапазон рук. Есть ли он у тебя в конкретной раздаче - пусть у врагов голова болит.

Например:
Вывалился дровяной флоп
1) я кидаю банк, защищаю я руку или пустой или дрова? - хз, показана вроде рука...
2) я в последней позе кидаю полбанки и гадай что за показом дров прячется
3) 3/4 банки - ломайте голову вообще на пустом месте, я ничего четкого не показал

самое главное что бы дро и руки слабее твоей играли с максимально отрецательным EV, но при этом играли. (см. табличку эквити по рукам, это на основании неё).
И что бы по величине твоей ставки внимательные игроки не могли судить о твоей руке. А то бывает....сильная рука от 1/2 до 3/4....слабая - пот/овербет.

Я делаю контбэты 2/3пота-пот в произвольном порядке, по настроению. Имхо самое главное чтобы размер контбэта не зависел от того, зашло тебе или нет.

тот кто сфолдит на бетпот сфолдит и на 3/4, кто заколит 3/4 тот заколит бетпот...так 1/4пота сохраняем) как я вижу

__________________
главное - не доводить банкролл до круглой цифры

На низком лимите ставь сколько хочешь...

Когда я играю супертайт я на баттоне всегда делаю рейз 3BB, не смотря в карты (если все до этого - фолд).
Если один и блайндов коллирует - на флопе делаю бет пот.
По статистике - такая игра у меня жутко плюсовая.

Почему-то никто никогда меня не ререйзит. Но это NL50-100.

__________________
Плевать на человеков! Я построю свой лунопарк с блекджеком и шлюхами!

Если делать контбет размером примерно в половину пота, то достаточно, чтобы противник скидывал хотябы один раз из 3. А если делать больше, то может не окупиться если ему что-то зайдет.

"Party Poker No-Limit Hold'em (NL$50) (10 handed)

Hero ($51.00)
SB ($48.00)

Preflop: Hero is CO with K :d: , A :h: .
6 folds, Hero raises to $2.00, 1 folds, SB calls $1.75, 1 folds.

Flop: ($4.50) T :c: , 2 :c: , 9 :h: (2 players)
SB checks, Hero ...

...Возникает лишь вопрос, как часто нам удастся выиграть банк сразу для того, чтобы наша продолженная ставка имела положительную величину ожидания.

Сценарий A: Hero делает продолженную ставку в $1.50 (треть банка). Он рискует $1.50 для того, чтобы выиграть $4.50. Это соответствует пот оддсам в 3:1. Чтобы быть в плюсе, Hero должен выиграть банк в более чем 25% случаев.

Сценарий B: Hero делает продолженную ставку в $ 2.25 (полбанка). Он рискует $2.25 для того, чтобы выиграть $4.50. Это соответствует пот оддсам в 2:1. Чтобы быть в плюсе, Hero должен выиграть банк в более чем 33% случаев.

Сценарий C: Hero делает продолженную ставку в $3 (2/3 банка). Он рискует $3.00 для того, чтобы выиграть $4.50. Это соответствет пот оддсам в 1.5:1. Чтобы быть в плюсе, Hero должен выиграть банк в более чем 40 % случаев.

Сценарий D: Hero делает продолженную ставку в $4.50 (банк). Он рискует $4.50 для того, чтобы выиграть $4.50. Это соответствует пот оддсам в 1:1. Чтобы быть в плюсе, Hero должен выиграть банк в более чем 50 % случаев.

Вы видите логичную взаимосвязь: чем выше продолженная ставка, тем чаще мы должны выигрывать банк."(с)

Делая контбет размером в банк тебе нужно забирать банк всякий раз, чтобы быть в плюсе. А т.к. этого не происходит по причине того, что опп раз в иногда ловит что-то на флопе (примерно в 30% случаев - пару), то на дистанции такая ставка в минус.
Я бы советовала варьировать размер контбета в зависимости от карт стола. На доске Т :d: Т :h: 3 :s: достаточно будет ставки и в половину банка. На доске Q :h: 4 :s: 6 :c: тоже от половины до 2/3 банка. Я к-бет размером в банк не делаю никогда. Если опп скинет на к-бет размером в банк, на 2/3 банка он точно так же скинет.
Еще важное значение имеет стиль игры оппа. Против коллингов очень редко нужно делать конт-бет, практически никогда. Против тайтов - достаточно и половины банка.

Я знаю, что многие думают, что если они сделают конт-бет в половину банка или чуть больше, то им не поверят. Это не так. Попробуйте. Смысл делать к-бет размером в банк, если это минусовая игра на дистанции?

Смысл в том, что чем больше контбет, тем больше и вальюбет, не так ли? Сейчас почти не встретишь людей, ставящих на флопе полбанка по рекомендациям дяди Дэна. Более-менее стандарт - 2/3 банка. Ну да, это может сделать блефовый контбет отрицательной игрой на дистанции (хотя может и не сделать. Допустим, зашел оппоненту флоп в виде боттомпары - и что? не всякий станет такое защищать), но увеличит валью игры с зашедшим флопом. Комплексный вопрос, ответ на который даёт только практика.

Еще 2 очень важных момента, которые нужно рассматривать при принятии решения, делать ли контбет или нет. Это количество оппов и позиция. Если на твой префлоп-рейз ответили 3+ игрока, то контбет делать не надо вообще никогда. Будь ты в позиции или нет. Если 2 игрока и ты вне позиции, то тоже игра чек-фолд.

не ну это и так понятно

__________________
http://podvignaroda.mil.ru/

Если делать конт бет пол пота, то при зашедшем флопе мы тоже будем делать конт бет пол пота?

Я обычно даю примерно с-бет 2/3, на дровянистом флопе - 3/4, ессесно ВНЕ зависимости от того, как мне зашло (если оппов 1-2 и я в позиции). По ощущениям - игра сильно плюсовая.
Ставить 1/2 нет смысла, т.к. например на зашедшем нам флопе с ТПТК и 2флаш, колл полпота по шансам для флаш (и стрит) дро, а если не зашло - 1/2 может и не испугать кого-нить с чем-то вроде ТП без кикера или второй пары (на 3/4 люди могут сбросить даже А5 при тузе на флопе (не спрашивайте меня, зачем они коллили префлоп)). Хотя на зашедшем флопе это даст дополнительное value, но серьёзно добавит в игру неясности (если пот забран с-бетом - всё куда проще) и, соответственно, дисперсии.

__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.

Вот этого что-то не понимаю в упор о_О. Всякий раз = всегда = 100%. По-моему. Тогда как при бет поте нужно выиграть 50% рук.

__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h: