Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Терапия параноиков, сеанс второй

Важные объявления
Старый 12.04.2008, 11:25     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
[Зарегистрироваться?] ead/thread/cf6c4fb50553ad48/f59dab3c29ebbba3

Вкратце: Расклад карт на Фулл Тильте абсолютно рэндомный, и кроме того 3-х уровневый, что также защищает от желающих пропалить чужие карты.
1)Аудит ГСЧ.
2)Колоды в очереди. После окончания партий колоды отправляются в состояние ожидания, и когда они снова нужны - то выбираются случайным методом. И снова колоды пускаются через ГСЧ.
3)Затем после каждого раунда торговли оставшиеся карты в колоде рэндомно тасуются, то есть это происходит постоянно во время игры.

Если даже колоду взломают на серваке, то это ничего не даст, так как колода выбирается опять таки-же абсолютно рэндомно.

Что интересно, так это то, что выпадение карт меняется в зависимости от товего действия, размера твоей ставки и времени, за которое ты это делаешь. В теории это неважно, а на практике реально, если ты к примеру нажал колл на миллисекунду раьнше, то выпадет другая карта, нежели если бы ты нажал кнопку позже или раньше или сделал бы другое действие. Но в теории без разницы, так как ты все равно никогда не будешь знать какое именно действие приведет тебя к желаемому раскладу.

При таком 3-х уровневом подходе читинг практически не возможен как со стороны хакеров, так и со стороны Фулл Тильта.

Также это относится к ситуации, которая многих приводит в тильт. Например, УТГ рейз БТН 3бэт, хиро колл JJ, ББ олин, ты пас двое вскрылись на флопе J или стрэйт-дро и оно срастается. Хиро по дефолту тильтует по-тихому. На самом деле, если бы он продолжил игру, то вероятнее всего валета бы не было, как и стрэйт-дро.

И еще:

the way things are done, it actually is less taxing on the
"entropy pool" since cards are only requested as needed. Hence, the
entire deck need not be set before a hand is dealt. If there are only
5 people preflop, only 10 cards are requested initially. If there is
no flop, no further cards are requested.

The actual process is that basically there are banks of decks.
There is a 52 card deck, a 51 card deck, etc. More correctly,
there are banks of unique indices, 0..51, 0..50, etc.


As some examples, when the down cards are ready to be dealt to a full table,
the table would ask for 18 cards from a 52 card deck.
18 random cards are selected using a Knuth algorithm from a 52 card deck.
The actual random numbers are selected from a hardware TRNG (not a PRNG)
meaning it is TRULY random on a quantum physics level. This source
is XOR'ed against an PRNG as a failsafe against hardware malfunction.
The process of obtaining the 18 cards from the 52 card deck caused
the deck itself to be reordered.

__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 12.04.2008, 18:43   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Чем сложнее сиситема, тем меньше к ней доверия.
Это я не к тому, что там все риггед, скорее просто Ледерер не в кусре.
Просто чисто математически:
1) Если у нас уже есть равномерное распределение, то все остальные операции с ним могут только ухудшить качество этого распределения, но никак не улучшить.
2) Если дополнительные действия, применяемые к распределению, не несут никакой нагрузки по изменению его стат. параметров, для чего нужны эти дейтвия кроме как для мухлежа?
san_piter вне форума      
Старый 13.04.2008, 06:55   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Вологда
Сообщений: 262
Отправить сообщение для pm_asm с помощью ICQ
как я понял, дополнительные действия нужны для:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если даже колоду взломают на серваке, то это ничего не даст, так как колода выбирается опять таки-же абсолютно рэндомно.
и делаюцца они не только для защиты от хакеров, но и для того, чтобы никакой супер-юзер не мог получить никакой информации.
pm_asm вне форума      
Старый 13.04.2008, 07:14   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Также это относится к ситуации, которая многих приводит в тильт. Например, УТГ рейз БТН 3бэт, хиро колл JJ, ББ олин, ты пас двое вскрылись на флопе J или стрэйт-дро и оно срастается. Хиро по дефолту тильтует по-тихому. На самом деле, если бы он продолжил игру, то вероятнее всего валета бы не было, как и стрэйт-дро.
ЛОЛ какой идиот от этого впадет в тилт?
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 13.04.2008, 08:20   #5 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
Господи боже мой, Руслан, ну ты же умный человек, хватит всякую бредятину,
рассчитанную на домохозяек из стран золотого миллиарда цитировать.
Прошлая тема смешная была, про сложность определения "кому подкручивать",
а тут вообще не смешно. Какой нах трехуровневый ? К чему, о чем ?
Кстати, помнится, насчет тасовки карт раньше писали обратное - типа,
колода с начала раздачи не меняется... Ну да ладно, это не фултилт писал.
Тебе лично какого рожна в этой писанине найти хочется ?
Поиграй в онгейме турбо-снг, посмотри на сравнения. Я вообще не понимаю
народ, который подписывается "за правильный гсч". Только ты плюсовой аккаунт
для игры возьми. Я веду статистику опять "на бумажке", там бред творится полный.
в стиле - сравнения 83% на 17% за 300 с лихом играются как 67 на 33, собственно,
и по моей прошлой, всеми осмеянной попытке это посчитать,
было также. Можешь найти мой пост, где я писал, что такой процент и будет,
до начала подсчетов. Да, понятно, что пока ты бьешь поле и зарабатываешь
нехилые бабки, ты будешь рад даже кривому гсч, но станет игра поплотнее,
как сейчас в снг, допустим, народ запоет по-другому. В любом случае,
не вижу никакой связи между плюсовыми игроками и использованием
этого факта в качестве аргумента в пользу отсутствия подкрутки.

А вообще, когда я читал твою мессагу, мне магазин на диване сразу вспомнился...
Тройная заточка, улучшенная модель, высококачественная сталь....

Octopus вне форума      
Старый 13.04.2008, 11:02   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlexHard
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 519
По-моему, эта информация способна развить еще большую параною. Что может быть проще - из оставшихся карт убрать, допустим, еще 10? Чисто с практической точки зрения при данном алгоритме сдачи карт это легко реализуется:
Игрок А (морон) :jd3: :jh3:
Игрок Б (регуляр) :kd3: :kh3:
Идут в префлоп all-in
Система сравнивает коэффициенты игроков, положим, +1 у морона и -1 у регуляра, выбирает Игрока А с :jd3: :jh3:, кому надо слегка помочь. Среди оставшихся 40 карт (6макс стол) расставляет коэффиценты для аутов (примитивный пример: J +1, K -1, остальные 0) и убирает рандомно n карт с минимальными коэфф-тами. В результате имеем шанс поймать вальтам сет 5*2/(48-n), что превращает сравнение 20/80 в 26/74 для n=10 и 35/65 для n=20. А ведь убирать лишние ауты можно на любой улице, да еще и коэффициенты картам расставить более хитро, чтобы учитывать возможность построения стритов, флешей итд.
__________________
Жесткий как кремень, резкий как понос.
AlexHard вне форума      
Старый 13.04.2008, 11:13   #7 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,616
вот примерно об этом и говорит моя статистика в онгейме, что просто добавляют
ауты в минусовые сравнения ДЛЯ МИНУСОВЫХ ИГРОКОВ. Иначе,
я бы выигрывал чаще 20 на 80, если бы просто минусовые сравнения поднимали,
однако - нет, мои 20 на 80 играются как 9 на 91, и три серии уже было
за 300 сравнений, что мои 20 процентов проигрывают по 20 с хером раз подряд.
В плюсовых такой тенденции близко нет - одна серия была 13 раз подряд.
По-хорошему, все говорит о том, что проценты там неверные, либо крученые.
Тогда очень даже все объясняется легко без всяких среднеквадратичных отклонений.
Octopus вне форума      
Старый 13.04.2008, 19:08   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для oversun
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
> Также это относится к ситуации, которая многих приводит в тильт. Например, УТГ рейз БТН 3бэт, хиро колл JJ, ББ олин, ты пас двое вскрылись на флопе J или стрэйт-дро и оно срастается. Хиро по дефолту тильтует по-тихому. На самом деле, если бы он продолжил игру, то вероятнее всего валета бы не было, как и стрэйт-дро.

Ужасная фраза. Ее можно понять так, что когда герой остается в игре, то ему приходит карта хуже, чем в том случае, когда он сбросился.
oversun вне форума      
Старый 14.04.2008, 07:30   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 24.03.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 208
Отправить сообщение для NskSans с помощью ICQ
А самое смешное то, что что бы вы не думали и не считали, НИЧЕГО ВЫ НЕ ИЗМЕНИТЕ, поэтому подстраивайтесь под "кривое ГСЧ" и играйте дальше, либо вперед на менеджера среднего звена
NskSans вне форума      
Старый 14.04.2008, 12:16   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Red Kings
Сообщений: 283
Octopus,

Я с такими сравениями очень легко борюсь. Просто задвигаю всякое говно типа 95 или 22 и ОНО ДОЕЗЖАЕТ!

iamallin вне форума      
Старый 14.04.2008, 12:39   #11 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Цитата:
Сообщение от iamallin писал пн, 14 апреля 2008 12:16
Octopus,

Я с такими сравениями очень легко борюсь. Просто задвигаю всякое говно типа 95 или 22 и ОНО ДОЕЗЖАЕТ!
Насколько я понял это будет работать только для минусовых игроков.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 14.04.2008, 12:52   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Рыбнадзор
 
Регистрация: 08.10.2005
Сообщений: 726
Цитата:
Сообщение от oversun писал вс, 13 апреля 2008 18:08
> Также это относится к ситуации, которая многих приводит в тильт. Например, УТГ рейз БТН 3бэт, хиро колл JJ, ББ олин, ты пас двое вскрылись на флопе J или стрэйт-дро и оно срастается. Хиро по дефолту тильтует по-тихому. На самом деле, если бы он продолжил игру, то вероятнее всего валета бы не было, как и стрэйт-дро.

Ужасная фраза. Ее можно понять так, что когда герой остается в игре, то ему приходит карта хуже, чем в том случае, когда он сбросился.

Оказывается, ее можно понять и так!
Но если юзать моск, то можно понять, что в случае разных действий игроков приходят просто разные карты.
__________________
На Земле есть три драгоценности: пища, вода и добрые слова.
Глупцы же считают драгоценностями камни. (с) Чанакья Пандит
Рыбнадзор вне форума      
Старый 14.04.2008, 12:57   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Рыбнадзор
 
Регистрация: 08.10.2005
Сообщений: 726
Checkplease...$1M:

Как видишь, терапия твоя не всем помогает.
А я бы в период весеннего обострения тему кривого ГСЧ вообще запретил бы затрагивать!
__________________
На Земле есть три драгоценности: пища, вода и добрые слова.
Глупцы же считают драгоценностями камни. (с) Чанакья Пандит
Рыбнадзор вне форума      
Старый 14.04.2008, 16:46   #14 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Ну у меня обострение совпало ещё с полосой бэбдитов, не могу выиграть у фишей-телефонов с впипом 60+ и WTSD почти 100%, так как у них всегда лучше рука на вскрытии. Из-за этого в подкрутку уже верю.. Так-то!
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 14.04.2008, 21:44   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от No_match писал пн, 14 апреля 2008 12:39
Цитата:
Сообщение от iamallin писал пн, 14 апреля 2008 12:16
Octopus,

Я с такими сравениями очень легко борюсь. Просто задвигаю всякое говно типа 95 или 22 и ОНО ДОЕЗЖАЕТ!
Насколько я понял это будет работать только для минусовых игроков.
Теперь такое спокойствие у меня образовалось, пока я плюсовой игрок, надо тянуть сильные комбинации, как стану минусовым - буду тянуть слабые. Короче, рум погибнуть не даст, так что зря вы на ГСЧ - работники казино ведь для вас же стараются.
Валк вне форума      
Старый 19.04.2008, 01:15   #16 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
Наблюдения.
Беру 50$ на покерстратеджи в онгейме>за день добиваю до 200-300 в 5$ турнирах (делал так 5 или 6 раз). Мне всегда везет очень икарта заходит и конфлипы 90% выигрываю
делал депозит в том же онгейме>подобной прухи и не снилось, поначалу топталсы на месте потом сливаюсь до нуля(-20би). И так не раз было.
В ipokere и party всё ок в + играю.
в подкрутку верю. Как кто-то сказал на форуме-не использование данного ресурса для увелечения прибыли было бы-банально плохим мэнэджментом.
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 19.04.2008, 01:29   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
omg. Простите,но почитайте какую ху***йню вы пишите тут.
ScreamwithMee посчитай математически сколько турниров ты должен откатать за сутки и сколько должен выйграть,чтобы иметь плюс 200 на 5ых снг.
Все те,кто считает что никакой ГСЧ подкрутки нету ПЕРЕСТАНЬТЕ ГОВОРИТЬ ОБ ЕЁ ОТСУТСТВИИ.Пусть люди считают,что она есть.Как раз такие люди приносят $ $ $ в покере.

iamallin задвигайте такое "гавно" дальше и готов поспорить,что через небольшой промежуток времени вы закричите,что вас переезжают,что ваш рой или птбб/100 очень низкий.
mont3ki вне форума      
Старый 20.04.2008, 01:32   #18 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Рыбнадзор
 
Регистрация: 08.10.2005
Сообщений: 726
Цитата:
Сообщение от ScreamwithMee писал сб, 19 апреля 2008 00:15
в подкрутку верю. Как кто-то сказал на форуме-не использование данного ресурса для увелечения прибыли было бы-банально плохим мэнэджментом.
Попробуй поиграть оффлайн. Ты удивишься, как там генератор подкручен!
__________________
На Земле есть три драгоценности: пища, вода и добрые слова.
Глупцы же считают драгоценностями камни. (с) Чанакья Пандит
Рыбнадзор вне форума      
Старый 20.04.2008, 10:31   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для ImmoralZi
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 106
Цитата:
Сообщение от Рыбнадзор писал вс, 20 апреля 2008 01:32
Цитата:
Сообщение от ScreamwithMee писал сб, 19 апреля 2008 00:15
в подкрутку верю. Как кто-то сказал на форуме-не использование данного ресурса для увелечения прибыли было бы-банально плохим мэнэджментом.
Попробуй поиграть оффлайн. Ты удивишься, как там генератор подкручен!
Рыбнадзор прав, хорошее будет лекарство, такого можно насмотреться, что мама не горюй...
ImmoralZi вне форума      
Старый 20.04.2008, 23:23   #20 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Ufa
Сообщений: 23
Считаю также, что генераторы подкручены (доказать не смогу). Играл где-то 3-5 лет назад в Ongame, B2B, Bossmedia (примерно срок игры 2 года по 5-6 часов в день SnG). Такие были бедбиты и лузстрики, что иногда хотелось дворником пойти!
Потом ушел в оффлайн и не жалею. Правда, пришлось переключиться на МТТ.
Пару дней назад решил вспомнить молодость так сказать. Закинул по 200$ в RedKings и PrimePoker (все сеть Ongame). Сыграл примерно около 400 SnG 10+1 Turbo турниров. Удачно все слил. Так вот специально посчитал 54% проигранных all-in или call all-in были бедбиты с шансами 2-20%. Били не только лузовые игроки, но и регуляры.
Для кого подстроен генератор? Это хороший вопрос.
Но только могу уверенно сказать, что в оффлайне появление комбинаций типа стрит, флеш, фулл и выше происходит на порядок реже чем в компьютерных сетях. А перезды типы стрит на флеш(фулл), флеш на фулл и т.п еще значительно реже. Балом правит ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО РЕЙК. Кто будет увеличвать ставки, если нет комбинаций. Поэтому раздаем этому стрит, а этому флеш и гребем рейк лопатой.

P.S Удачи всем кому удается стабильно увеличивать свой банк! А у меня нервы слабые стали, я лучше в оффлайн.
macho77 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шоковая терапия vs Программа 500 дней senych Поговорим за жизнь 24 06.02.2009 02:57
Второй акк на ФТП ? Skandinav Около покерного стола 3 26.12.2008 10:38
ВТОРОЙ АКК FRaGgGg Теории, стратегии, основы покера 9 13.05.2008 13:13
Терапия на ПатиПокер WhiteBear Около покерного стола 13 28.01.2008 15:22
Терапия для перетянутого… Рыбнадзор Теории, стратегии, основы покера 15 19.05.2006 19:06


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot