Помогите разрешить спор. AKo vs 22

Вобщем, поспорили с другом насчёт сравнения AKo и 22. Он говорит, что в HU шансы 22 на победу как и пишет калькулятор около 52%, а если игра уже не HU, а например 7max, то шанс выигрыша у AK снижается, и шанс победы у 22 уже где-то больше 60%...
Карты других оппонентов в играх больше 2max как обычно неизвестны.Спор заключается именно в том, меняется ли шанс на победу 22 vs AK при изменении количества игроков. Вобщем друг считает, чем больше игроков играет, тем более непобедимиые становятся 22.

нет, не меняется, шансы такие же как и везде, пусть это даже 10 макс будет.

ok, одно мнение есть, но интересуют ещё мнения по этому поводу.

бред

ээ, а откуда разница может появиться? 8O Одинаково конечно.

Ну я тоже считаю, что не изменится %. Но друг считает, что к оппонентам могут попасть A и K, поэтому шанс прихода нужных для AK карт снижается. Я же считаю, что пропорционально снижается и количество A+K в колоде, и количество карт(и ненужных для AK в том числе), поэтому % сохраняется.

А еще АК могут лежать на дне колоды. Ведь мы об этом не знает.

ситуация оллин префлоп 1 вс 1 ? Если да то математика не меняется. Другое дело если все 7 человек пойдут в оллин префлоп(рейндж случайный), тогда шансы на победу у АК(30% эквити или что-то вроде того) будут в разы выше чем у 22(двойки же фактически будут равны случайной карте где-то 10-11% эквити).

__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.

FroZer, ну я правильно рассуждаю ? интересует та фраза, которую вы процитировали

да

да, имеется ввиду ситуация 1на1, про pf AI всех сразу мы с другом не говорили.

Эта задача отдаленно напоминает известный парадокс про американского телеведущего и 3 двери, за одной из которых приз, может быть по этому автор топика (а точнее - его друг) и решил что при добавлении игроков шансы 22 увеличиваются На самом же деле, тут совсем другие условия и шансы при 7 макс такие же как и при ХА игре.

__________________
we don\'t stop playing because we get old, we get old because we stop playing

Абсолютно верноо. Интуитивно это понятно если рассмотреть предельный вариант: у нас не 7, а 23 игрока за столом (большой такой, обеденный стол). Игроки получают на руки по 2 карты = 46 карт (у одного игрока - 22, у еще одного - АК, у остальных - случайные карты). В колоде остается 6 карт...

__________________
we don\'t stop playing because we get old, we get old because we stop playing

Ну тогда по логике друга в ХА ты ловишь 6 аутов из 48 карт, а в 7 макс 5 из 38. Не турдно посчитать, что на 7 макс АК стоят лучше.

__________________
Вообще в покере важно все кроме карт. (с) Айви.

В данных условиях всё просто конечно.

На счет изменения вероятностей - есть забавная теория, что в турнирах на поздних стадиях, в поздней позиции при пре-флоп олл-ине АК имеет преимущество над 22, т.к. игроки склонны переигрывать Ax и Кх руки и много стилить на них, соответственно, запасовавший 10макс стол до подзних позиций говорит о том, что тузов раздали мало, соответственно в колоде их осталось больше.

Что за бред вы обсуждаете. Естественнго, рассматривая перфлоп олын 22 против АК шансы никак измениться не могут, так как все сданные карты для нас неизвестны, они = тем картам которые в колоде.
Другой вопрос, если рассматривать как стоят эти карты против диапозона в ХА и против диапозона в 6 макс, там шансы меняться теоретически могут, но это субьективная оценка.

__________________
дух познания

Всем спасибо за ответы, я скинул ссылку другу, но он как-то так посчитал что 2 ответа за него, а 2 против, хотя лично я за него ответов не насчитал.
Также он сказал, что его интересует мнение только игроков нл400+,т.к. остальные возможно ничего не понимают.
Восновном главным его доводом считается калькулятор, в котором он на 7max раздаёт 1-2 карты A/K оппонентам и меняется у него процент...
Вобщем плиз если не трудно ещё раз реги нл400+ скажите по первому посту:
1) меняется или не меняется процент
2) почему
3) ну и по поводу калькулятора что-нить

Заранее спасибо

По поводу калькулятора - нехрен класть опонентам А и К у них СЛУЧАЙныйе карты а не А и К. Так например можешь посчитать опонентов БЕЗ А и К, зато с 2 и 3, тогда АК будут иметь большой перевес... Но все это демагогика, для нас карты опонентов ничем не отличсаются от карт в колоде и НЕИЗВЕСТНЫ.

__________________
дух познания

Что за бред в калькуляторе самому раздавать оппам туза или короля Оппам карты сдаются СЛУЧАЙНЫМ образом. Конечно вероятность не меняется

Меняется - первый Ax рейз, потом AK его перекручивает, 22 идет в мусор

Сколько он там насчитал - 60%? Ну сыграй с ним ручками 200 раздач - тебе AKo, ему 22, 5ти "болванам" втемную и борда. Выплаты соответсвенно шансам - типа он выиграл - ему 4, ты - тебе 6 уе. Для усиления эффекта предлагаю раздать тебе AhKd ему 2h2d
Лучше конечно побольше отыграть, но упаритесь.