Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Вопрос по ССС

Важные объявления
Старый 29.08.2008, 22:03   #201 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
мне кажется что-то вы загоняетесь про колво рук
я могу за полный день играть по 8к рук
но тем не менее у меня никогда не было месяца больше 100к рук
при том что 20*8=160к
itryshort вне форума      
Старый 31.08.2008, 12:48   #202 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
От офф-топа к конструктиву.

Вопрос игрокам лимтов от NL100 включительно.
Можно ли считать ошибкой коинфлип с соотношением 59/39 в твою пользу?
В качестве примера:

UTG ($89)
UTG+1 ($149.05)
UTG+2 ($98)
MP1 ($86.35)
MP2 ($20.25)
MP3 ($83.40)
CO ($111.40)
Button ($21.50) (Hero)
SB ($104.75)
BB ($149.90)

Preflop: Hero with Q:c: A:h:
6 folds, CO raises to $4, Button raises to $12.5, 2 folds, CO raises to $24, Button calls $9.

Flop: ($47) K:s:, J:h:, Q:s:(2 players)</font>

Turn: ($47) 2:c:(2 players)</font>

River: ($47) 2:s:(2 players)</font>

Final Pot: $47

Results in white below:
CO has Kd 7d (two pair, kings and twos).
Button has Qc Ah (two pair, queens and twos).
Outcome: CO wins $47.
Валк вне форума      
Старый 31.08.2008, 13:34   #203 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 112
Мне казалось, что 60/40 это как бы и не койнфлип
winhop вне форума      
Старый 31.08.2008, 13:49   #204 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Хорошо сыграно
FroZer вне форума      
Старый 31.08.2008, 13:49   #205 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
Цитата:
Сообщение от Валк писал вс, 31 августа 2008 12:48
Вопрос игрокам лимтов от NL100 включительно.
Можно ли считать ошибкой коинфлип с соотношением 59/39 в твою пользу?
[/color]
мне так кажется, что судя по тому как поставлен вопрос отсутвует понимание основных принципов игры...

при игре шортом такой вопрос в принципе не должен возникать с учетом твоего трибета. при чем тут 60/40 вообще не понятно.
gl_ вне форума      
Старый 31.08.2008, 14:35   #206 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Если б у оппа было АК, тогда значит шорт плохо сыграл
stein вне форума      
Старый 31.08.2008, 15:15   #207 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
winhop
60/40 это как бы и не койнфлип
(ну, вот, сейчас все надо мною будут смеяться) Я почему-то думал, что коинфлип - это когда двое аленей двигают на префлопе.

FroZer
Хорошо сыграно
"Хорошо сыграно" - это когда фишки в твою сторону едут

gl
судя по тому как поставлен вопрос отсутвует понимание основных принципов игры...
Так давай же разберёмся в этих основных принципах?

Почему я задал вопрос:
1. На момент розыгрыша оппонент был не известен.
2. NL100 меня прибивает своими лёгкими трибетами и мегазаходами рейзом с одной оверкартой.
3. AQо не трибетят в моём ортодоксальном понимании. Данный трибет - не более чем попытка подстроиться под лимит.
4. После сессии, во время анализа, я посмотрел статы оппонента: 15,56/10,12/6,17/13,6/257 (VPIP/PFR/3Bet/ATS/Hands) на мой взгляд, вполне адекватные, чтобы бросить карты на трибет. Ответный 4бет вообще сложно представить, ибо с моими остатками стека я буду доставлять по-любому.
5. Я понимаю, что это переезд, вопрос стоит не в правильности моего розыгрыша (если бы я знал его карту, то сыграл бы точно также, очкуя, что он не ответит на мой 3бет). Вопрос состоит в том, правильно ли расширять мой диапазон трибета (который заведомо уже диапазона игрока с коротким стеком), не является ли это ошибкой, которая на дистанции пользы мне не принесёт.
Валк вне форума      
Старый 31.08.2008, 15:56   #208 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 112
Ну вообще это скорее ситуация стила/рестила, так что в данном случае AQo легкий пуш после его рейза. Там как правило бывает мелкий туз, либо связки. Т.е. в большинстве случаев ты впереди, либо койн.
Кстати, койнфлип (подбрасывание монетки англ.) - это 50/50. Типа AKs vs 88. Ну и всякие 54/46 тоже койном считаются.
winhop вне форума      
Старый 31.08.2008, 16:24   #209 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
winhop
это скорее ситуация стила/рестила, так что в данном случае AQo легкий пуш после его рейза
ОК, буду пробовать дальше.

койнфлип (подбрасывание монетки англ.) - это 50/50. Типа AKs vs 88. Ну и всякие 54/46 тоже койном считаются
Я страшное сцыкло, для меня только КК+ не является коинфлипом. Все остальные префлоп алени - хоть подмывайся.
Валк вне форума      
Старый 31.08.2008, 20:10   #210 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
Цитата:
Сообщение от Валк писал вс, 31 августа 2008 15:15
"Хорошо сыграно" - это когда фишки в твою сторону едут
вот это абсолютно неверно

по поводу раздачи. ты играешь против диапазона оппа, диапазон 15/10 с СО очень большой. мало того что он может выбросить часть этого диапазона на трибет, так еще против диапазона с которым он тебя заколит/переставит ты будешь иметь минимум 50/50.

4бет от оппа плохой, особенно учитывая то что такие 3беты для тебя не характерны.

дипазон трибета зависит от оппа. рассширять надо но с умом.

лучше бы ты нитом играл полным стэком, там хоть немного но поинтереснее, чем ссс. а с нита при определенном желании можно и на 15/10 перейти.
gl_ вне форума      
Старый 31.08.2008, 21:12   #211 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
gl
это абсолютно неверно
ОК, перефразирую.
"Хорошо сыграно" - это когда фишки от тебя не едут.

ты играешь против диапазона оппа, диапазон 15/10 с СО очень большой
Ну я же вроде отметил, что у него ATS=13,6. Или ATS - это когда происходит именно рейз? Точнее оупен-рейз из поздней?

мало того что он может выбросить часть этого диапазона на трибет, так еще против диапазона с которым он тебя заколит/переставит ты будешь иметь минимум 50/50
Не совсем понял к чему ты клонишь? Типа, если он стилит, то мне тупо бросать, пока АА не получу? Или это намёк на то, что будет героичнее заколоть его рейз?

лучше бы ты нитом играл полным стэком, там хоть немного но поинтереснее, чем ссс. а с нита при определенном желании можно и на 15/10 перейти.
Я дал себе обет играть по SSS ровно один год и только потом рассматривать подобные предложения. Не искушай.
Валк вне форума      
Старый 31.08.2008, 21:45   #212 (permalink)
gl_
Аксакал
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,634
на дистанции у 15/10 будет не меньше 20%.

имелось ввиду что против такого диапазона стила ты с AQ явно впереди, и кроме того что ты можешь выиграть банк на префлопе, ты даже при коле/ререйзе оппа будешь иметь хорошие шансы на победу.

т.е. рейз с АQ тут явно положительное решение.

я не искушаю, я советую.
gl_ вне форума      
Старый 03.09.2008, 00:36   #213 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Название: ongamesss.JPGПросмотров: 334Размер: 16.8 Кб

перешел б**ть на онгейм
таких халявных фишей я больше нигде не видел
ссс со своей дисперсией просто убийство нервов
чуть моник не разбил , жалко стало - дорогой всётаки
но всётаки полудоманил еще фулстеком короткие на пару кило

попробую бросить ссс

пока не решил на длиных остаться - тут всётаки игру понимаю
или на 6макс идти на перспективу

проблема еще в том что я уже привык тратить по 2-3к в месяц
август вообще рекордным вышел под 4к

и собсно бр приплыл :x , если не считать налик который мне нужен (оплата хаты итп), выходит только 2к :(
itryshort вне форума      
Старый 03.09.2008, 04:37   #214 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 112
Иди в ипокер, там фишей ровно столько, сколько надо для плюсовой игры шортом
winhop вне форума      
Старый 03.09.2008, 04:52   #215 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
ссс со своей дисперсией просто убийство нервов
Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки
FroZer вне форума      
Старый 03.09.2008, 08:16   #216 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 03 сентября 2008 04:52
Цитата:
Сообщение от Цитата:
ссс со своей дисперсией просто убийство нервов
Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки
сел нл50 6макс сразу тптк<флешдро и сет под сет
походу мне щас неважно где играть - всёравно сливать :x
itryshort вне форума      
Старый 03.09.2008, 08:24   #217 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Eyeshield77
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью ICQ Отправить сообщение для Eyeshield77 с помощью Skype™
Смешные вы.
__________________
Дневник: Pro shortstack player
Eyeshield77 вне форума      
Старый 03.09.2008, 08:51   #218 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от FroZer писал ср, 03 сентября 2008 04:52
Цитата:
Сообщение от Цитата:
ссс со своей дисперсией просто убийство нервов
Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки
+1 дисперсия везеде догонит-) Просто надо еще лучше играть. Уверен что твоя игра хорошая - ну работай...
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 03.09.2008, 11:51   #219 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
itryshort
попробую бросить ссс
Неверный подход.

В который раз смотрю на твои показатели и думаю, что не всё так плохо. Что такое 140$ для лимита NL200? Плюнуть и растереть. У меня в день на примерно такую же сумму одних только ошибок! И ничего, продолжаю движение.
Лучше пересмотри свои траты и кэш-ауты. Если привык к широкому образу жизни, то создай себе "подушку", денежный запас, расходовать который будешь в минусовые дни.
Проблема с нервами - больше прогулок по лесу и чая с мятой (шучу, мята вредна для мужчин). Прёт агрессия - когда в последний раз был в спортзале? Всегда помни, у игроков в покер есть своя охрана труда, которая должна соблюдаться НЕУКОСНИТЕЛЬНО. Мы с тобой не на производстве, где поцарапав палец можно уйти на больничный бухать водку, а люлей будет получать начальство.

Бросать SSS - тупо. Бросишь - не факт что взамен что-то поднимешь.
Хочешь перейти на BSS - другое дело. Только для перехода тебе также понадобятся и "подушка", и спортзал, и контроль над расходами.

Так что, думаю, у тебя проблема не в том, что ты играешь по SSS.

P. S. Удали с компьютера Holdem Manager, поставь Poker Traker 3, в ПТ3 нет подсчёта EV. Не будет подсчёта EV - будет меньше поводов нервенчать из-за дисперсии.
Валк вне форума      
Старый 04.09.2008, 00:50   #220 (permalink)
Старожил
 
Аватар для itryshort
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 784
Frozer
ну 150к рук в ноль полюбому ты сильно лажал
это нереально так долго заливать


Валк
это я только нл200 выложил

надо было сразу всю последнею статсу показать
диспа при 1-2птбб полюбому больше чем при 5-8птбб

да некорректно выразился - не бросить ссс а перейти в норм реги
это будет уже 2ая попытка
1ая как то сама собой заглохла из-за проблем со страйком

тАкой диспы у фул стека не будет никогда , т.к. если опп меня переезжает к турну я еще могу сбросить итп

как итог - ссс играть нужно до БР 3k$ а потом валить к норм регам

Нажмите на изображение для увеличенияНазвание: screenshot 9-4--45-0.pngПросмотров: 245Размер:	128.2 КбID:	63586

itryshort вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дурацкий вопрос вопрос от слегка начинающего alexstunning Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 22 01.07.2009 01:09
Вопрос, опять вопрос pr3dat0r Безлимитный холдем микро бай-инов 17 08.06.2006 23:00



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot