Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Финансовый кризис и покер

Важные объявления
Старый 18.09.2008, 18:35   #81 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Zedmor
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 3,144
Отправить сообщение для Zedmor с помощью ICQ Отправить сообщение для Zedmor с помощью Skype™
Надо купить парусную яхту и забить ее продовольствием. Всех расходов тут где-то 30к 37 футовая посудина, ну еда и прочее ничего не стоит. Как начинается глобальный пипец сваливаешь куда-нить в место с натуральной экономикой и все.
p.s. хватит уже паники.
Zedmor вне форума      
Старый 18.09.2008, 18:43   #82 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Surgan писал
(покупать монеты или золотые слитки вообще -ЕВ процентов так 20%).
При нормально работающей финансовой системе - да. А когда за эти бумажки (неважно, доллары, евро или рубли) будут "давать в морду", тут золото вне конкуренции. Соответственно, вкладывать в золото - значит, закладывать себе фундамент на отдаленное будущее, которое никакие экономисты предсказать не в силах. И уж точно не менее трех лет, на фоне которых эти 20% ничего не стоят.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 18.09.2008, 19:08   #83 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от Zedmor писал чт, 18 сентября 2008 18:35
Надо купить парусную яхту и забить ее продовольствием. Всех расходов тут где-то 30к 37 футовая посудина, ну еда и прочее ничего не стоит. Как начинается глобальный пипец сваливаешь куда-нить в место с натуральной экономикой и все.
p.s. хватит уже паники.
какое то очень координальное решение
но интересно наблюдать как кто мыслит
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.09.2008, 19:18   #84 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Eclofhea
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
Цитата:
Сообщение от Zedmor писал чт, 18 сентября 2008 18:35
Надо купить парусную яхту и забить ее продовольствием. Всех расходов тут где-то 30к 37 футовая посудина, ну еда и прочее ничего не стоит. Как начинается глобальный пипец сваливаешь куда-нить в место с натуральной экономикой и все.
p.s. хватит уже паники.
кстати да. отличный вариант
Eclofhea вне форума      
Старый 18.09.2008, 19:27   #85 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от mazafaka писал чт, 18 сентября 2008 16:26
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 11:13
Забавно наюлюдать за тем, когда люди прогнозируя то, что в ближайшем будущем резко подорожает бензин - начинают пересаживаться на хаммеры в целях экономии средств

Золото, валюты стран не входящих в основную пятёрку (доллар, евро, йена, фунт и франк), сырьё - это намного более неустойчивые и малоликвидные вещи, чем те же доллары. Это означает, что ценовые риски там намного больше, а за покупку этих дополнительных рисков ещё и придётся доплатить (покупать монеты или золотые слитки вообще -ЕВ процентов так 20%). Народ стремиться избавиться от сверхнадёжных долларов в пользу золота или африканских валют, динамику которых они в жизни не видели, но почему то надеясь, что там может быть лучше.

В таких ситуациях неплохо бы потратить рублей 200 на флакон новопассита и поменьше читать разделы о финансовых кризисах на этом форуме
ты сказал "сверхнадёжных долларов" ?
бакс это вообще мыльный пузырь сейчас, который ничем не обеспечен (грубо говоря бумага с картинками), которому в обозримом будущем будет сипец
Вы хоть сами то верите в то, что пишите? Ситуация примерно такая. Есть Бизнесмен, который наладил хороший и успешный бизнес и есть обычный мужик, у которого есть деньги от каких то доходов.ВОт так получилось, что они оба разорились. И половина фирм в их городе разорилось. Вам требуется вложить денег в какого то из них. В кого вы вложите? Я бы выбрал человека, у которого большой опыт поднятия дела с нуля, а не работы по найму.
По большому счёту ничего сейчас страшного вообще не происходит. Да и помнит ли кто то сейчас тяжелейшие обвалы 1987 и 2001 годов?
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 19:40   #86 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Grey писал чт, 18 сентября 2008 23:43
Цитата:
Сообщение от Surgan писал
(покупать монеты или золотые слитки вообще -ЕВ процентов так 20%).
При нормально работающей финансовой системе - да. А когда за эти бумажки (неважно, доллары, евро или рубли) будут "давать в морду", тут золото вне конкуренции. Соответственно, вкладывать в золото - значит, закладывать себе фундамент на отдаленное будущее
Это заблуждение, а точнее штамп к тому же устаревший. Золото ценилось 100 и более лет назад, когда это былнекий всеобщий эквивалент подобный деньгам. Это собственно и были деньги. Вот только банкноты можно допечатывать и они обесцениваются через инфляцию, а золото, если и добывается, то не в таких каличествах к общей массе, чтобы обесценить себя. Вот и были эквиваленты богатству как дом-усадьба, тройка лошадей, соболя, да золото.

Сейчас таких эквивалентов намного больше. В ходу не только товары, но и технический и умственный эквивалент. ВОт можно быть бедным в банкнотак, но хорошо играть в покер. Это умение уже товар.
Вкладывая сейчас в золото вы покупаете металл, который используют для изготовления технических плат и прочих приборов. Золото как украшение исживает себя. Сейчас уже не так модно иметь золото. Золото как денежный эквивалент отменили ещё в 71 году, так что говорить о золоте сейчас вообще не актуально в плане сохранности средств. В конце концов золото, вопреки странному устоявшемуся мнению, это очень неустойчивый актив. Где то в подобной беседе несколько месяцев назад я выкладывал картинку изменения цен на золото. Там димамика изменения была под 100 процентов года за два. Это вам даже не сверхстабильный доллар.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
А когда за эти бумажки (неважно, доллары, евро или рубли) будут "давать в морду",
Если кто то следит за финансовыми рынками, то может увидеть, что малейшие изменения на американском рынке приводят к резким колебаниям на нашем и прочих рынках. Если за доллары будут давать по морде, то скорее всего к этому моменту не будет ни российского фондового ни стабильности рубля (за который тем более будут давать по морде).
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 19:43   #87 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
ЗЫ: Я уже который год пытаюсь донести в подобных темах одну относительно простую вещь. Есть замечательная вещь как опционы и фьючерсы. С помощью них можно построить схему, где вы полностью зафиксите все свои финансовые риски заплатя за это минимум издержек.
Меня просто удивляет, когда современное общество создаёт подобные механизмы, а люди бегут вкладывать деньги в ЮАРвалюту, золото, под подушку.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:00   #88 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 161
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 19:43
ЗЫ: Я уже который год пытаюсь донести в подобных темах одну относительно простую вещь. Есть замечательная вещь как опционы и фьючерсы. С помощью них можно построить схему, где вы полностью зафиксите все свои финансовые риски заплатя за это минимум издержек.
Меня просто удивляет, когда современное общество создаёт подобные механизмы, а люди бегут вкладывать деньги в ЮАРвалюту, золото, под подушку.

ты хэджирование имеешь в виду?

P.S. вообще не парился на эту тему, развели тут дебатов заставили задуматься. надо бы перечитать курс мировой экономики и рынка ценных бумаг :?
Grinvich вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:08   #89 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от mazafaka писал чт, 18 сентября 2008 11:26
ты сказал "сверхнадёжных долларов" ?
бакс это вообще мыльный пузырь сейчас, который ничем не обеспечен (грубо говоря бумага с картинками), которому в обозримом будущем будет сипец
телевизора насмотрелся чтоли?
Gnome вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:21   #90 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 19:43
ЗЫ: Я уже который год пытаюсь донести в подобных темах одну относительно простую вещь. Есть замечательная вещь как опционы и фьючерсы. С помощью них можно построить схему, где вы полностью зафиксите все свои финансовые риски заплатя за это минимум издержек.
Меня просто удивляет, когда современное общество создаёт подобные механизмы, а люди бегут вкладывать деньги в ЮАРвалюту, золото, под подушку.
Даже не знаю что сказать. Механизм всего этого дела не настолько уж и прост. Ты предлагаешь скажем покупать зерно или какой нибудь сок, нефть на даты зимы этого года?
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:24   #91 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Я предлагаю полностью зафиксить (захеджировать) валютный риск этими же валютами. Причём тут зерно?
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:28   #92 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 20:24
Я предлагаю полностью зафиксить (захеджировать) валютный риск этими же валютами. Причём тут зерно?
Из твоего поста не следовало на что они будут. Мне вот продукты питания и возможно энергоресурсы представляются куда более правильной штукой.
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:36   #93 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
В каком смысле правильной штукой? Зафиксировать риск можно любым инструментом. Зерном и соком это будет дороже всего, потому как это одни из биржевых неликвидов. Валютой дешевле всего.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 20:40   #94 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,725
Черная метка 
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 20:36
В каком смысле правильной штукой? Зафиксировать риск можно любым инструментом. Зерном и соком это будет дороже всего, потому как это одни из биржевых неликвидов. Валютой дешевле всего.
Гм. Я не большой дока в этом деле, конечно. Но мне не кажется фьючерс на зерно и нефть неликвидной штукой...лет 7 назад я работал в группе трейдеров при Эксиме мальчиком на поебгушках . Торговали как раз фьчерсами на нефть и на зерно, вроде они это вполне успешно делали...
GamblerM1 вне форума      
Старый 18.09.2008, 21:15   #95 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
[quote title=GamblerM1 писал пт, 19 сентября 2008 01:40]
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 20:36
Торговали как раз фьчерсами на нефть и на зерно, вроде они это вполне успешно делали...
мы просто говорим про разные вещи: фин рынок служит в первую очередь двум вещам: создание ликвидности и возможности хеджироваться. Торговля - это уже околорыночная деятельность
__________________

Surgan вне форума      
Старый 18.09.2008, 21:31   #96 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Surgan писал
Это заблуждение, а точнее штамп к тому же устаревший. Золото ценилось 100 и более лет назад, когда это былнекий всеобщий эквивалент подобный деньгам.
Прям вот так 100 и более? Тогда назови какой-нибудь другой эквивалент, который не превратился в пыль в России с 85 по 95 год, к примеру.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Сейчас таких эквивалентов намного больше. В ходу не только товары, но и технический и умственный эквивалент. ВОт можно быть бедным в банкнотак, но хорошо играть в покер. Это умение уже товар.
Это совсем другие вещи, я тут даже спорить не буду. Только вот в случае глобального ......а многие умственные и технические эквиваленты могут уже больше никогда не понадобиться.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Где то в подобной беседе несколько месяцев назад я выкладывал картинку изменения цен на золото. Там димамика изменения была под 100 процентов года за два. Это вам даже не сверхстабильный доллар.
А причем тут два года? Я и не говорил, что надо покупать золото, чтобы через 2 года продавать... Кстати, и не обязательно золото, есть и другие драгметаллы.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если кто то следит за финансовыми рынками, то может увидеть, что малейшие изменения на американском рынке приводят к резким колебаниям на нашем и прочих рынках. Если за доллары будут давать по морде, то скорее всего к этому моменту не будет ни российского фондового ни стабильности рубля (за который тем более будут давать по морде).
Я о том и говорю. И твои фьючерсы с опционами там же окажутся... Посмотрим, что с долларом станет, но пока что я ничего обнадеживающего не вижу.
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 18.09.2008, 21:34   #97 (permalink)
Старожил
 
Аватар для oversun
 
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,009
Все-таки подстраховаться средствами финансового рынка от глобального кризиса финансового рынка вряд ли получится.
oversun вне форума      
Старый 18.09.2008, 22:30   #98 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Surgan писал чт, 18 сентября 2008 19:40
Там димамика изменения была под 100 процентов года за два.
угу и все 100% вверх
золото растет стабильно росло последние 5 лет до марта этого года, когда достигло рекордной стоимости 1007 баксов за тройскую унцию, а потом начало падать

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Это вам даже не сверхстабильный доллар.
как только золото стало падать, доллар начал укрепляться


кстати, вчера 17 сентябя золото выросла на 100 долларов... за один день!!!

Сурган, я уверен, что ты хорошо разбираешься в ФР... но с некоторыми твоими категоричными утверждениями я бы все-таки поспорил
shamtu вне форума      
Старый 19.09.2008, 01:18   #99 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 121
На золото хотябы прогнозов особо не видно в открытом доступе, а по фондам - так я плакал от фин.аналитиков. Вот уж на самом деле, п...ж без несчастья. На протяжении последних 3х недель, под громкие крики, что мол ВОТ ОНО, дно, и УЖ СЕЙЧАС ТО точно пора покупать, наши акции валились от 3% до 14%.
Сколько непонимающего народу в собачий ящик загнали, представить страшно.
Аркан_Арканыч вне форума      
Старый 19.09.2008, 01:45   #100 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.04.2004
Сообщений: 360
Название: analitiki.JPGПросмотров: 497Размер: 45.9 Кб
Cardinal вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как кризис сказался на онлайн-покер? Sputnikoff Около покерного стола 31 16.08.2009 14:23
КРИЗИС - не кризис, а очередной цикл развития. Tough Поговорим за жизнь 10 01.02.2009 11:16
Как финансовый кризис отразится на казино? Monte-Kristo Поговорим за жизнь 17 08.01.2009 14:41
Есть ли смысл боятся за деньги, лежащие в руме (финансовый кризис)? Maskus Около покерного стола 7 16.10.2008 12:11
Финансовый беттинг? RHnd Игра вообще 15 22.03.2006 19:00



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot