Математика апстрика и даунстрика

texas-holdem2 · 11.12.2008, 04:55 TS

Здравствуйте.
Кто из умных людей может объяснить чем объясняется то, что апстрики и даунстрики идут периодами?
Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Есть ли какое-то математическое обоснование этому?

LeGenDarY · 11.12.2008, 05:01

Сначала посмотри в словаре, что значит слово стрик. Потом спрашивай.)))
А то ерунда получается. Если в одной руке повезло, а в другой нет то это даже не микро стрик))

tajik · 11.12.2008, 05:51

Цитата:

Сообщение от ProGameR писал чт, 11 декабрь 2008 05:01

Если в одной руке повезло, а в другой нет то это даже не микро стрик))

состояние равновесия будет 8-)

MagicGog · 11.12.2008, 05:58

Во-первых виновата математика... То, что сначала идет удачный период, потом не столь удачный, а местами вовсе неудачный.

Во-вторых, кондиции не всегда одинаковы. Бывает, если активно занимаешься какой-либо деятельностью на протяжении продолжительного периода, то может настигнуть усталость, что-то типа состояния постоянного утомления. И человек может сам даже не подозревать, что он не тот. Это игроку в футбол ясно, что он слишком устал. Там это просто на глаз видно. А в покере такого нету. Ну как же. Я ведь самый умный. Мороны, вставайте в очередь со своими стеками, я вас одной левой. А на самом деле происходит заливон, или игра в ноль.

В-третьих, психологический аспект. Когда идет неудачный период, человек злится, раздражается. Это не всегда хорошо влияет на уровень игры. И получается, что попадаешь в еще больший даунстрик, чем был. Потом думаешь, что надо отыграться, садишься задрачивать и со временем получается то, что описано "во-вторых", а потом все сразу...

По поводу математики, может кто-то и даст какие-то выкладки, я сам не знаю, как посчитать. Можно на каком-то абстрактном примере, типа игра подбрасывания монет, в которой мы ставим 100$, если отгадаем получаем 105$. Тут явно положительная игра. Но также возможны стрики. Интересно, как они будут выглядеть, насколько большие, какие вероятности...

От математики никуда не убежишь, это надо понимать. А вот над собой надо как-то работать, чтобы не допускать провалов ни в кондициях, ни в психологии.

slAz · 11.12.2008, 09:53

Да что ты говоришь? 8O То есть у тебя строго 100 рук выигрываются, потом 100 рук залив идёт?

Tequilua · 11.12.2008, 10:17

Тоесть ты, никогда не отыгрывал сессию в ноль? и у тебя никогда не получалось вернуть байин после заливки? и какой период ты называеш даун(ап)стриком, если 5 рук выиграл 5 проиграл, то лол, если 100, то тоже смешно, да и тысячу рук не показатель
Ответил на этот пост, только из-за того что счел его глупым

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 03:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

тебе на рулетку парень

Pokemonk · 11.12.2008, 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

texas-holdem2 · 11.12.2008, 19:14 TS

Цитата:

Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.

FroZer · 11.12.2008, 19:25

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14

Цитата:

Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.

Почему должно? Откуда картам знать, что было "до"?

vnhand · 11.12.2008, 19:33

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14

Цитата:

Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.

Так и все и идет.

HaemHuk · 11.12.2008, 19:42

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14

Цитата:

Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.

9 раз кинули монету, 9 раз орёл
что и с какой вероятностью выпадет на 10ый раз?

eVolver · 11.12.2008, 19:47

Цитата:

Сообщение от HaemHuk писал чт, 11 декабрь 2008 18:42

9 раз кинули монету, 9 раз орёл
что и с какой вероятностью выпадет на 10ый раз?

с вероятностью 50% орел и 50% решка

Har · 11.12.2008, 19:52

угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?

barts · 11.12.2008, 19:57

Цитата:

Сообщение от Har писал чт, 11 декабрь 2008 19:52

угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?

0.00195 или 0.195%

GrigoryS · 11.12.2008, 20:07

Цитата:

Сообщение от barts писал чт, 11 декабрь 2008 19:57

Цитата:

Сообщение от Har писал чт, 11 декабрь 2008 19:52

угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?

0.00195 или 0.195%

p=1/(2^N)

Для оценки можно считать, что "словишь" серию из 9 орлов подряд на дистанции S=2^N = 512 бросаний.

Отсюда же и стрики.
Чем длиннее дистанция, тем более дляинные стрики будешь ловить.

Одно радует - для того чтобы словить стрик на N+1 нужно отыграть в два раза бОльшую дистанцию.

HaemHuk · 11.12.2008, 21:27

Я вообще-то к ТС обращался

То, что средний юзер цгма ответ знает, у меня сомнений нет

texas-holdem2 · 12.12.2008, 01:10 TS

Цитата:

Сообщение от FroZer писал чт, 11 декабрь 2008 19:25

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 19:14

Цитата:

Сообщение от Pokemonk писал чт, 11 декабрь 2008 10:58

Цитата:

Сообщение от texas-holdem2 писал чт, 11 декабрь 2008 04:55

Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет?

Карты не имеют памяти. Это как 100 человек в разных точках земного шара подкинули монетку и у всех выпала решка, затем второй раз подкинули и у всех выпал орёл. Замени "человеков в разных точках" на раздачи и смысл даунстрика, апстрика и дистанции будет ясен.

Ну если не имеют - то стрики должны быть полным исключением, редкостью. И все должно идти в основном вперемешку.

Почему должно? Откуда картам знать, что было "до"?

Потому что есть только пара комбинаций как

а) 000001111110000
б) и есть миллионы таких как
010111010101101101000
110100100101000100110

Вероятность Б должна быть в тысячи ра выше.

4e4illos · 12.12.2008, 01:33

Мне вот интереснее вопрос, почему заливается обычно гораздо быстрее, чем выигрывается

Типа, пару-тройку дней выигрываешь по 300, потом залив 1000

И ещё, замечание близко к теме. Видели графики фишей? Настоящих заливных, к-ые идут -10птбб, допустим... У них обыно графики гораздо более гладкие, чем у регуляров. Т.е. если видишь на графике расколбас, то даже если у него минус на какой-то дистанции - это регуляр, возможно, даже плюсовой.

AAZ · 12.12.2008, 01:58

есть такая наука - мат. статистика...

TTR · 12.12.2008, 02:01

Цитата:

Сообщение от 4e4illos писал пт, 12 декабрь 2008 01:33

Мне вот интереснее вопрос, почему заливается обычно гораздо быстрее, чем выигрывается

Типа, пару-тройку дней выигрываешь по 300, потом залив 1000

И ещё, замечание близко к теме. Видели графики фишей? Настоящих заливных, к-ые идут -10птбб, допустим... У них обыно графики гораздо более гладкие, чем у регуляров. Т.е. если видишь на графике расколбас, то даже если у него минус на какой-то дистанции - это регуляр, возможно, даже плюсовой.

Эт ты значит плохо играешь=)) кто хорош играет) наживает так же быстро как и заливает

11.12.2008, 04:55 TS	#1 (permalink)
texas-holdem2 Увлечённый Регистрация: 14.12.2007 Сообщений: 417	Здравствуйте. Кто из умных людей может объяснить чем объясняется то, что апстрики и даунстрики идут периодами? Почему это не идет в перемешку, на 1 руке повезло, на другой нет? Есть ли какое-то математическое обоснование этому? __________________ Око за око... и весь мир ослепнет. M. Ghandi.
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

11.12.2008, 05:01	#2 (permalink)
LeGenDarY Bumhunter Регистрация: 11.04.2008 Адрес: RnD Сообщений: 4,221	Сначала посмотри в словаре, что значит слово стрик. Потом спрашивай.))) А то ерунда получается. Если в одной руке повезло, а в другой нет то это даже не микро стрик)) __________________ Все советы следует очень критично обдумывать и самому пытаться понять, почему же так лучше. (с) Eleon
	Ответить 0

11.12.2008, 05:58	#4 (permalink)
MagicGog Бессмертный Регистрация: 19.03.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 4,905	Во-первых виновата математика... То, что сначала идет удачный период, потом не столь удачный, а местами вовсе неудачный. Во-вторых, кондиции не всегда одинаковы. Бывает, если активно занимаешься какой-либо деятельностью на протяжении продолжительного периода, то может настигнуть усталость, что-то типа состояния постоянного утомления. И человек может сам даже не подозревать, что он не тот. Это игроку в футбол ясно, что он слишком устал. Там это просто на глаз видно. А в покере такого нету. Ну как же. Я ведь самый умный. Мороны, вставайте в очередь со своими стеками, я вас одной левой. А на самом деле происходит заливон, или игра в ноль. В-третьих, психологический аспект. Когда идет неудачный период, человек злится, раздражается. Это не всегда хорошо влияет на уровень игры. И получается, что попадаешь в еще больший даунстрик, чем был. Потом думаешь, что надо отыграться, садишься задрачивать и со временем получается то, что описано "во-вторых", а потом все сразу... По поводу математики, может кто-то и даст какие-то выкладки, я сам не знаю, как посчитать. Можно на каком-то абстрактном примере, типа игра подбрасывания монет, в которой мы ставим 100$, если отгадаем получаем 105$. Тут явно положительная игра. Но также возможны стрики. Интересно, как они будут выглядеть, насколько большие, какие вероятности... От математики никуда не убежишь, это надо понимать. А вот над собой надо как-то работать, чтобы не допускать провалов ни в кондициях, ни в психологии.
	Ответить 0

11.12.2008, 09:53	#5 (permalink)
slAz Аксакал Регистрация: 04.04.2006 Адрес: Кишинёв Сообщений: 1,704	Да что ты говоришь? 8O То есть у тебя строго 100 рук выигрываются, потом 100 рук залив идёт? __________________ ...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
	Ответить 0

11.12.2008, 19:52	#13 (permalink)
Har Интересующийся Регистрация: 28.06.2008 Адрес: Minsk Сообщений: 99	угу, только с какой вероятностью 9 раз подряд выпадет орел? Не нуль случаем?
	Ответить 0

11.12.2008, 21:27	#16 (permalink)
HaemHuk Аксакал Регистрация: 17.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,187	Я вообще-то к ТС обращался То, что средний юзер цгма ответ знает, у меня сомнений нет __________________ And in the end, the love you take is equal to the love you make (c)
	Ответить 0

12.12.2008, 01:33	#18 (permalink)
4e4illos Увлечённый Регистрация: 11.08.2006 Адрес: Novosibirsk Сообщений: 637	Мне вот интереснее вопрос, почему заливается обычно гораздо быстрее, чем выигрывается Типа, пару-тройку дней выигрываешь по 300, потом залив 1000 И ещё, замечание близко к теме. Видели графики фишей? Настоящих заливных, к-ые идут -10птбб, допустим... У них обыно графики гораздо более гладкие, чем у регуляров. Т.е. если видишь на графике расколбас, то даже если у него минус на какой-то дистанции - это регуляр, возможно, даже плюсовой. __________________ I just CALL to say \"I love you\"...
	Ответить 0

12.12.2008, 01:58	#19 (permalink)
AAZ Аксакал Регистрация: 02.04.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,764	есть такая наука - мат. статистика... __________________ Nobody is Perfect. I am Nobody!
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Анатомия даунстрика	santorio	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	39	21.03.2011 05:01
[Эмоциональная проблема][Тильт после апстрика...] Help!!	FullTilt_HH	Безлимитный холдем низких бай-инов	23	30.07.2010 19:53
В ожидании апстрика..	Vision	Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов	731	27.01.2010 01:05
Периоды апстрика и тилт	Zenetar	Вопросы от новичков	10	04.08.2009 15:16
Боязнь даунстрика	vanvan	Около покерного стола	19	17.11.2007 03:07

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте