Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Как писать нотсы. Простая система

Важные объявления
Старый 14.04.2009, 09:45     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Нотсы про нотсы (по мотивам статьи Notes on notes с сайта twoplustwo)

Представьте, что вы получаете тптк на флопе с двумя флешкартами, вы бет - опп колл, турном закрывается флеш и опп донкбетит. Или вы получаете две пары на флопе и опп чек/рейзит оллин? Какие ваши действия? Чтобы принять оптимальное решение, нужно наблюдать за действиями оппов и делать нотсы. Грамотные нотсы дадут вам ответы на эти непростые задачки. Нашел в нете очень хорошую статью на английском, называется Some notes on notes - очень интересная и простая система записи нотсов. Ниже резюме статьи с моими добавлениями.

Ситуации и действия: Я записываю руку, которую держит опп заглавными буквами и ситуацию и действия в скобках

OC - оверкарта
S = сет
P = пара (TP. MP. BP - топпара, средняя пара, нижняя пара)
FD = флешдро
StrD = стридро
Gsh ( IStrD - инсайд стритдро) = гатшот
3b =3бет
bs = blind steal situations (ситуация при краже блайндов)
bd = blind defense situations (ситуация при защите блайндов)
hu = heads up pot (хедсап пот)
sb&vsb = scary board, and very scary board - страшная и ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ ДОСКА (по отношению к руке оппа)
asa = after serious aggression (после серьезной агрессии)
bp&lp = big pot, and little pot (большой пот и маленький пот)
c = continuation bet (if they continued action not because their hand improved but because they were the aggressor on the previous round)
c/r = check/raise (чек/рейз)
ac/r = after being check/raised - после чек/рейза (how they responded to the check/raise - как реагирует опп на чек/рейз)
sp = slow played (слоуплей)
fc = free card play (для бесплатной карты)

На какой улице опп получил руку я указываю перед записью руки.

f = flopped the hand (флопнутая рука)
t = turned the hand (рука получилась на турне)
r = made it on the river (ривернутая рука )

Таким образом:
t2P(db,sb,hu) = опп получил две пары на турне, которые он задонкбетил на страшной доске хедсап
tOCIStD&OC(c/r,bp) = чек/рейз на гатшоте и оверкарте, полученным на турне в большом поте

BlindDef: тут пишем конкретные руки с которыми опп защищает блайнды, если конечно мы видим его руку на шоудауне
BlindStl: тут пишем конкретные руки с которыми опп ворует блайнды, если конечно мы видим его руку на шоудауне
BF: с какими руками опп бетает флоп (сет, топпара, флешдро, туз хай)
RF: с какими руками опп рейзит флоп
CF: с какими руками опп колит флоп
B/F-F: с какими руками опп отваливается на рейз (ставим просто Х, считаем)
BT: аналогично флопу
RT: -==-
BR: -==-
RR: -==-
C/RS: check/raise solid - с чем грамотно чек/рейзит (например, сет на для велью, флешдро разгоняя пот для велью и т.д.)
C/RW: check/raise weak - чер/рейз как слабая игра - обычно как блеф на страшной доске. Сложно просчитать, если рука не дошла до шоудауна, но как правило, записываем ее как Х если опп отваливается на 3бет
CDW: с чем колит до ривера. Говорит нам о том насколько хороша должна быть наша рука, чтобы вельюбетить на ривере - ОЧЕНЬ ВАЖНО.
(SC)FTC/R: используйте с осторожностью. Говорит нам о том, как часто опп падает на рейз на страшной доске. Это может пригодится для того, чтобы украсть пот если грамотно применять блефф - не делайте этого очень часто.
Other: все остальное, я тут пишу типа ререйз-жопа, бетит на чек, фиш, тп-натс и т.д.

Сохраните запись ниже в вордпаде и когда начнете делать нотсы, просто скопируйте запись в профиль игрока и пишите

BlindDef:
BlindStl:
BF:
RF:
CF:
B/F-F:
BT:
RT:
BR:
RR:
C/RS:
C/RW:
CDW:
(SC)FTC/R:
Other:

Например, вот написанные нотсы на игрока

BlindDef: A5o, 78s,
BlindStl: Q2s, A6o
BF: Qh(c,bs,sb), TPWK,
RF: Qh(tb,ac/r,bs,sb), FD,
CF: ISD*, BP&OC*, Jh&OCFD(sb),
B/F-F: X,
BT: tFD(db), tOCIStD&OC($,db,bp), TPWK
RT: Ah(bd,vsb), fS(sp, bp), tOCIStD&OC($,tb,bp)
BR: MP(bp), fNF(db,sp,lp)
RR: OCF(hu), TPWK(ac/r,vsb)
C/RS: fFD, fTP
C/RW: X,X,X,MP(sc),
CDW: 99(vsb), AKs(sb), MP(vsb)
(SC)FTC/R:
Other: multi-tabler, 2+2 name Housecalls(j/k Jay)}}

P.S.
Словарь
- Страшная доска - это доска , которая минимум двумя способами может побить оппа. Например, если у оппа 99 на А683(радуга) - это не страшная доска, но если на ней будет 3 одинаковых масти, тогда это будет страшная доска, так как оппа бьет пара тузов и флеш. Если доска А345 с тремя картами одинаковой масти - тогда доска очень страшная.

Если у оппа 2 пары, тогда спаренная доска и 3 флешкарты, сделают доску очень страшной.
Sande вне форума      
Старый 14.04.2009, 13:17   #2 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для pumbos
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Saint-petersburg
Сообщений: 15
Почитал... так удобно получаеться)) Думаю может также начать писать, правда запонить надо, какая надпись, что значит=))
pumbos вне форума      
Старый 14.04.2009, 13:56   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для UndeadFreaks
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Earth
Сообщений: 1,562
Отправить сообщение для UndeadFreaks с помощью ICQ Отправить сообщение для UndeadFreaks с помощью Skype™
Классно конечно, для ФТ или старсов, в париматче некуда писать :(
UndeadFreaks вне форума      
Старый 14.04.2009, 14:07   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для sahhas
 
Регистрация: 02.04.2006
Сообщений: 1,226
Такая подробная статистика хороша где нить на нл600 где опы годами друг с другом играют вдумчево на паре тройке столов, на мелких лимитах думаю проще ориентироваться более широко те если оп луз с ним одна линия если оп тайт другая, а сидя за 4мя столами (а у некоторых и поболее) читать с чем там оп защищает или тырит блайды или бетает флоп итд и тп да лучше ваще не играть.
И только какие нить странности выбивающиеся из имиджа опа кратко описать в нотсах и то только те которые можно использовать для эксплуатации, а то конкретно с чем бетает флоп да нах оно мне надо.
__________________
Смерть не все возьмет - только свое возьмет
sahhas вне форума      
Старый 14.04.2009, 14:09   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Orel
Сообщений: 802
Цитата:
Классно конечно, для ФТ или старсов, в париматче некуда писать
видимо в ХМ
Wild_Moron вне форума      
Старый 14.04.2009, 14:51   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для D3us
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 107
Спасибо! Давно искал что-то подобное, но никак не мог найти.
В большинстве своём всё понятно, только можешь пояснить 2 вещи:


1)
Цитата:
C/RW: check/raise weak - чер/рейз как слабая игра - обычно как блеф на страшной доске. Сложно просчитать, если рука не дошла до шоудауна, но как правило, записываем ее как Х если опп отваливается на 3бет
Что значитзаписать как X, посчитать как X?

2)
Цитата:
tOCIStD&OC(c/r,bp) = чек/рейз на гатшоте и оверкарте, полученным на турне в большом поте
t - тёрн
ОС - оверкарта
IStD - гатшот
(c/r,bp) чек-рэйз, большой пот

Почему: tOCIStD&OC - 2 раза OC(оверкарта)? Это типа 2 оверкарты, опечатка или что-то ещё значит?
D3us вне форума      
Старый 14.04.2009, 15:03   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для AmidaTopaz
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 331
Отправить сообщение для AmidaTopaz с помощью ICQ
спасибо, полезная инфа
AmidaTopaz вне форума      
Старый 14.04.2009, 17:23     TS Старый   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от D3us Посмотреть сообщение
Спасибо! Давно искал что-то подобное, но никак не мог найти.
В большинстве своём всё понятно, только можешь пояснить 2 вещи:


1)

Что значитзаписать как X, посчитать как X?

2)

t - тёрн
ОС - оверкарта
IStD - гатшот
(c/r,bp) чек-рэйз, большой пот

Почему: tOCIStD&OC - 2 раза OC(оверкарта)? Это типа 2 оверкарты, опечатка или что-то ещё значит?
Рад, что пригодилось кому-то

1. Например, опп чек/рейзит нас, но отваливается на пуш (на 3бет) - просто пишем
CR/W: X
еще раз делает - пишем еще Х
CR/W: X,Х
В следующий раз будем видеть, что опп скорее всего блефово чек/рейзит (если бы рейз был для велью, то он скорее всего бы пушил, колил 3бет.)

Если опп в следующий раз чек/рейзит со средней парой парой и доходит до шоудауна (т.е. мы видим его руку), то запись будет выглядеть так
CR/W: X,Х,MP

B/F-F: считаем как хорошо падает опп на ререйз флопа - если упал - пишем Х, еще раз упал еще Х (руку то ведь его не видим)
Вообще-то этот показатель есть в ХМ и ПТ, так что... хотя я пишу..

2. Да, тут опечатка, недосмотрел
Sande вне форума      
Старый 14.04.2009, 17:33     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от sahhas Посмотреть сообщение
Такая подробная статистика хороша где нить на нл600 где опы годами друг с другом играют вдумчево на паре тройке столов, на мелких лимитах думаю проще ориентироваться более широко те если оп луз с ним одна линия если оп тайт другая, а сидя за 4мя столами (а у некоторых и поболее) читать с чем там оп защищает или тырит блайды или бетает флоп итд и тп да лучше ваще не играть.
И только какие нить странности выбивающиеся из имиджа опа кратко описать в нотсах и то только те которые можно использовать для эксплуатации, а то конкретно с чем бетает флоп да нах оно мне надо.
Я на 3-4 столах успеваю (хотя про блайнды не пишу пока). А с чем опп бетит, рейзит флоп и с какими руками идет до ривера - считаю важным, позволяет принимать более оптимальные решения.
Sande вне форума      
Старый 14.04.2009, 20:44   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для sahhas
 
Регистрация: 02.04.2006
Сообщений: 1,226
Цитата:
Сообщение от Sande Посмотреть сообщение
Я на 3-4 столах успеваю (хотя про блайнды не пишу пока). А с чем опп бетит, рейзит флоп и с какими руками идет до ривера - считаю важным, позволяет принимать более оптимальные решения.
А ты в нотсы с чем идет чел до ривера пишешь какие руки против каких опов он это делает? а ведь еще может быть куча ньюансов - покер эт та еще "угадайка" и заниматься выписыванием всех рук с которыми вскрывается опонент и тд тп это по моему изврат. Достаточно статов чтобы увидеть одекватный оп или нет а этого уже должно хватить для плюсового розыгрыша, зачем еще в нотсы писать его конкретные руки? тем более если они вписываются в общую картину статов? и тем более наверняка эти подробности будут мешать ложить опа на возможный диапазон рук.

А вот для нлМН0ГО или для ХА там уже наверно стоит впадать в конкретику ибо каждый оп на вес золота, но зачем это допустим на нл50?
__________________
Смерть не все возьмет - только свое возьмет
sahhas вне форума      
Старый 14.04.2009, 22:09     TS Старый   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от sahhas Посмотреть сообщение
А ты в нотсы с чем идет чел до ривера пишешь какие руки против каких опов он это делает? а ведь еще может быть куча ньюансов - покер эт та еще "угадайка" и заниматься выписыванием всех рук с которыми вскрывается опонент и тд тп это по моему изврат. Достаточно статов чтобы увидеть одекватный оп или нет а этого уже должно хватить для плюсового розыгрыша, зачем еще в нотсы писать его конкретные руки? тем более если они вписываются в общую картину статов? и тем более наверняка эти подробности будут мешать ложить опа на возможный диапазон рук.

А вот для нлМН0ГО или для ХА там уже наверно стоит впадать в конкретику ибо каждый оп на вес золота, но зачем это допустим на нл50?
Да я пишу, что опп например колит 3 улицы с топпарой гавнокикером, или запросто может проколить потбеты 2 улицы с дро. Другой может колит 2 улицы только с топпарой, а другой колит до ривера пару с 3 оверкартами. Записать не проблема, а статы могут и не сказать что опп с адекватными статами может играть неадекватно постфлоп.

Покер - это поединок информации и чем больше мы ее можем собрать, тем больше у нас будет преимущество.
Sande вне форума      
Старый 15.04.2009, 00:25   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Advancer
 
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 465
... от себя 3 копейки
T и t обозначаю телефонов
T - может телефонить с оверкартами или 3й парой
t - телефонит с топ парой без кикера или 2й парой
и ставлю ul1 или ul2, то есть сколько улиц
Advancer вне форума      
Старый 15.04.2009, 07:47   #13 (permalink)
Новичок
 
Аватар для TJ_SAD
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 27
Конечно, инфа полезная но
Цитата:
tOCIStD&OC(c/r,bp)
взрывает мозг
Может быть разделять пробелами? не проще ли будет читаться
Цитата:
t OC IStD & OC (c/r,bp)
?
TJ_SAD вне форума      
Старый 15.04.2009, 15:02     TS Старый   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от TJ_SAD Посмотреть сообщение
Конечно, инфа полезная но взрывает мозг
Может быть разделять пробелами? не проще ли будет читаться ?
Конечно, тут же все можно переделать под себя, что-то убрать (например про блайнды), что-то добавить, переделать названия - я просто дал пищу для размышлений. Что мне тут нравится, что получается стройная система, а не разрозненные нотсы. Все что выбивается из системы пишу в Others (типа блаффер, бетит на чек и т.д.).
Sande вне форума      
Старый 15.04.2009, 15:35   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для SWED77
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Ярцево
Сообщений: 69
Как то интересовался этим вопросом, нашел несколько статей.
Может пригодится!
Вложения
Тип файла: doc Ведем заметки.doc (91.5 Кб, 387 просмотров)
SWED77 вне форума      
Старый 15.04.2009, 16:27     TS Старый   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Sande
 
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: Croatia, Krk
Сообщений: 454
Цитата:
Сообщение от SWED77 Посмотреть сообщение
Как то интересовался этим вопросом, нашел несколько статей.
Может пригодится!
Спасибо, полезно!
Sande вне форума      
Старый 21.04.2009, 23:33   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для sahhas
 
Регистрация: 02.04.2006
Сообщений: 1,226
Цитата:
Сообщение от Sande Посмотреть сообщение
Покер - это поединок информации и чем больше мы ее можем собрать, тем больше у нас будет преимущество.
Один неплохо шарящий в покере чел написал "... Лучше испытывать недостаток в информации, чем использовать ложную..." а слишком подробные нотсы на любой "чих" противника (впрочем как и обобщенная статистика по незначительному или слишком большому количеству рук) часто могут направить нас по ложному следу ну и в конце концов просто отвлечь внимание или дать излишнюю самонадеяность .
__________________
Смерть не все возьмет - только свое возьмет
sahhas вне форума      
Старый 22.04.2009, 21:54   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Вчера сел играть турнир вижу нотс у чела. (пишу их очень редко) Открыл и увидел: FISH ....... Шарк нотс полностью подтвердил. Он конечно не очень информативный, но поднял мне настроение.
KOCMOC вне форума      
Старый 24.04.2009, 12:40   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для pitonmsu
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 279
Отправить сообщение для pitonmsu с помощью ICQ Отправить сообщение для pitonmsu с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от KOCMOC Посмотреть сообщение
Вчера сел играть турнир вижу нотс у чела. (пишу их очень редко) Открыл и увидел: FISH ....... Шарк нотс полностью подтвердил. Он конечно не очень информативный, но поднял мне настроение.
Ну похоже там было АА<АА когда-то ))))
Отличная статья по нотсам - надо в обязательном порядке применить. Спасибо!
pitonmsu вне форума      
Старый 24.04.2009, 19:11   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для KOCMOC
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: питер
Сообщений: 382
Отправить сообщение для KOCMOC с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от pitonmsu Посмотреть сообщение
Ну похоже там было АА<АА когда-то ))))
Отличная статья по нотсам - надо в обязательном порядке применить. Спасибо!
Нет. Я думаю, там было что-то покруче. Наверно какой-нибудь нелепейший кол с мусором и нелепейшим доездом по две пары дро.
KOCMOC вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите писать нотсы Лис Вопросы от новичков 31 04.10.2010 14:19
как писать нотсы в айпокере? loloshy Покер софт 1 05.11.2008 16:21
как писать нотсы в айпокере? loloshy Покер софт 1 04.11.2008 05:58
Научите писать нотсы. Валк Теории, стратегии, основы покера 23 30.06.2008 15:07
простая система какая? Mad cow Ввод-вывод денег 5 30.05.2008 23:07


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot